Блок питания для аналога.

Sandro · 24.02.2009, 16:55

А подскажите, друзья, кто имел опыт общения с разными блоками питания, какой наиболее правильный для аналоговой дороги? То есть плавность переключения, ход самой ручки и т д. Мне почему-то кажется что им окажется "кирпич" но все же. Есть у меня Фляйшмановский, но как-то дергано он меняет напряжение, как-то по-юниоровски.

qwer04061995 · 24.02.2009, 17:11

"Кирпич":меняет напряжение плавно,не дёрганно,но шумно ручка ходит-слышно как контакты трутся о провод трансформатора.Много весит,но это оправданно.Если шумит трансформатор,нужно подкрутить винты,которыми крепится трансформатор к корпусу.Недавно у меня локомотивы перестали ездить назад,оказалось,что щётки смены полярности в "Кирпиче" стали отходить и они не замыкают.

Пробовал ещё БП Piko NEW:в регуляторе заложен переменный резистор и кнопка,которая негромко щёлкает,если регулятор перевести в положение "Стоп".При длятельной нагрузке пульт (Не БП) немного греется.Внутри него светится красный светодиод.
Напряжение тоже меняет плавно.Только стартовый BR98 дёргается на самых начальных оборотах ручки.

Sandro · 24.02.2009, 17:25

Да вот, вспоминая кирпич, который был у меня 100лет назад, мне помнится, что был он неплох

Serge · 24.02.2009, 18:04

Кирпич - ВЕЩЬ! Но, лучше переходить на ШИМ. Для малых скоростей двишения кирпич и его аналоги на рельсы подают напряжение небольших величин, тогда как БП (блоки питания) на ШИМ (широтно импульсная модуляция) подают на рельсы импульсы полного напряжения. то есть движку легче вращаться.

Igoant · 24.02.2009, 18:10

согласен, что лучше кирпич. У меня тоже есть БП Пико New, сначала работал нормально, нормально тянул 2 лока, но потом его мощности стало на 2 лока не хватать и он нормально работал только с бр98.

Sandro · 24.02.2009, 18:28

Цитата:

Сообщение от Serge

Кирпич - ВЕЩЬ! Но, лучше переходить на ШИМ. Для малых скоростей двишения кирпич и его аналоги на рельсы подают напряжение небольших величин, тогда как БП (блоки питания) на ШИМ (широтно импульсная модуляция) подают на рельсы импульсы полного напряжения. то есть движку легче вращаться.

Для аналога? А как их распознать?

pasha-e · 24.02.2009, 18:55

Цитата:

Сообщение от Igoant

согласен, что лучше кирпич.

не, ну кирпич конечно хорош, если у него регулировка осталась плавной, и габариты полностью устраивают (селеновый выпрямитель это круто

)
мне вот такие блоки очень нравятся. маленькие, достаточно мощные, регулировка плавненькая, ручка чёткая

malder · 24.02.2009, 21:28

Цитата:

Сообщение от pasha-e

мне вот такие блоки очень нравятся. маленькие, достаточно мощные, регулировка плавненькая, ручка чёткая

ух ты, какие прикольные, а где продаётся

malder · 24.02.2009, 21:39

а не подскажите что это такое

Hummel · 24.02.2009, 21:48

А на блок питания не похоже? Со штекером для подключения к отдельному трансформатору? Судя по индикаторам АС/DC, где-то должен быть переключатель. А дадите артикул, так и вовсе замечательно будет.

afm · 24.02.2009, 22:28

а что тут необычного?
аналоговый БП от роко

pasha-e · 24.02.2009, 22:48

Цитата:

Сообщение от malder

ух ты, какие прикольные, а где продаётся

ebay, в среднем уходят по 10-16 евро за штуку. плюс 8-10 за доставку

Цитата:

Сообщение от шмырштю

РОКО № 10719 - почти то же самое что и 10704, только с ШИМ регуляцией и с внешним трансформатором на ~15 В. кстатив описани написано не подходит для Glockenanker моторов.

хм. очень интересно. спасибо. но лично мне больше нравится когда блок питания един, и и трансформатор отдельно не висит, но это как говорится ан вкус и цвет..

А что такое Glockenanker моторы?

Hummel · 24.02.2009, 22:57

НЯЗ моторы колокольного типа, с якорем в форме колокольчика. Там обмотка хитро*опая .

Илья · 25.02.2009, 07:40

Цитата:

Сообщение от Igoant

У меня тоже есть БП Пико New, сначала работал нормально, нормально тянул 2 лока, но потом его мощности стало на 2 лока не хватать и он нормально работал только с бр98.

У них трансформатор слабенький,и почему-то со временем"садится".А сам регулятор ИМХО неплохой.

Serge · 25.02.2009, 11:56

Цитата:

Сообщение от шмырштю

кстатив описани написано не подходит для Glockenanker моторов.

а можно чуть подробней? я считал, что из минусов управления локами БП с ШИМ только "звук" движка.

Sandro · 25.02.2009, 13:27

Выходит, что пульты не делятся на профи и джуниоры?
А самый профи, все же - Кирпич.

Onegin · 25.02.2009, 13:32

Особенность ШИМ это стабильный ток при малых напряжениях на длинных плетях. На обычных блоках питания локомотив начинает тупить или вообще вставать на большом удалении.

25.02.2009, 18:20

Цитата:

Сообщение от Serge

а можно чуть подробней? я считал, что из минусов управления локами БП с ШИМ только "звук" движка.

Это от частоты ШИМ зависит, если загнать выше 20-22 кГц, звука не слышно.

Onegin · 25.02.2009, 19:42

Цитата:

Сообщение от Stephan

Это от частоты ШИМ зависит, если загнать выше 20-22 кГц, звука не слышно.

Я пробовал загонять выше, скорости переключения транзисторов перестает хватать. Зато какая плавность хода.

25.02.2009, 20:21

Цитата:

Сообщение от Onegin

...скорости переключения транзисторов перестает хватать.

Это что за транзисторы такие, что 22кГц им много?

Onegin · 25.02.2009, 21:12

Цитата:

Сообщение от Stephan

Это что за транзисторы такие, что 22кГц им много?

Полевики. На самом деле им нормально, это у меня какой то косяк был.

Serge · 26.02.2009, 12:15

может паразитная ёмкость на затворах появилась? хотя на 20кГц это не должно влиять.

26.02.2009, 13:07

Если не корректный монтаж,"неправильные провода",некачественная комплектуха,или что нибудь из трех то с такого бп ползет столько грязи как из помойки,хоть частоту увеличивай или золотые транзисторы ставь ничего не поможет.Поэтому мой совет надо собирать то что испытанно иначе одно разочарование.Я несколько раз собирал на еу 1114, получалось плохо, когда монтаж сделал по всем правилам схемотехники тогда чтото заработоало.

Onegin · 26.02.2009, 13:33

Цитата:

Сообщение от Serge

может паразитная ёмкость на затворах появилась? хотя на 20кГц это не должно влиять.

У Юры резисторы подтяжки посчитаны для КТ315, я их заменил импортными BC547B, т.к. не нашел целых КТ315. Может быть проблема в этом. Греется только один транзистор, причем не зависимо от направления тока. Источник питания весьма мощный. Пробовал на выходе ставить конденсатор-резистор, не помогает. Забил. Сейчас частота примерно 30кГц. Мне хватает. На видео в youtube демонстрация света у BR185 как раз при управлении от этого ШИМ контроллера. Электровоз на малом ходу едет ровно, без рывков даже на плохом рельсовом пути на длинных плетях (у меня старый Jouef, в коррозии)

26.02.2009, 17:26

Цитата:

Сообщение от Onegin

Греется только один транзистор, причем не зависимо от направления тока. Источник питания весьма мощный. Пробовал на выходе ставить конденсатор-резистор, не помогает. Забил.

Посмотрел внимательно на схему. IMHO, то что полевики из разных плеч управляются одним 315-м - плохо, поскольку могут возникать сквозные токи. Верхний транзистор уже открылся, а нижний ещё не совсем закрылся, поэтому и нагрев. Управление мостом лучше организовать несколько по другому, например, как здесь

24.02.2009, 16:55	#1
Sandro Местный Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,880 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 180 Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)	Блок питания для аналога. А подскажите, друзья, кто имел опыт общения с разными блоками питания, какой наиболее правильный для аналоговой дороги? То есть плавность переключения, ход самой ручки и т д. Мне почему-то кажется что им окажется "кирпич" но все же. Есть у меня Фляйшмановский, но как-то дергано он меняет напряжение, как-то по-юниоровски. __________________ N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика

24.02.2009, 17:11	#2
qwer04061995 Пользователь Регистрация: 27.06.2008 Адрес: Москва/Нижний Новгород Сообщений: 391 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 19 Поблагодарили 155 раз(а) в 38 сообщениях Репутация: - очень-очень хороший человек (378)	"Кирпич":меняет напряжение плавно,не дёрганно,но шумно ручка ходит-слышно как контакты трутся о провод трансформатора.Много весит,но это оправданно.Если шумит трансформатор,нужно подкрутить винты,которыми крепится трансформатор к корпусу.Недавно у меня локомотивы перестали ездить назад,оказалось,что щётки смены полярности в "Кирпиче" стали отходить и они не замыкают. Пробовал ещё БП Piko NEW:в регуляторе заложен переменный резистор и кнопка,которая негромко щёлкает,если регулятор перевести в положение "Стоп".При длятельной нагрузке пульт (Не БП) немного греется.Внутри него светится красный светодиод. Напряжение тоже меняет плавно.Только стартовый BR98 дёргается на самых начальных оборотах ручки. __________________ Н0, III/IV, NanoX-S88 + GenLi + Rocrail

24.02.2009, 17:25	#3
Sandro Местный Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,880 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 180 Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)	Да вот, вспоминая кирпич, который был у меня 100лет назад, мне помнится, что был он неплох __________________ N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика

24.02.2009, 18:10	#5
Igoant Местный Регистрация: 25.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 607 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 141 Поблагодарили 156 раз(а) в 84 сообщениях Репутация: как роза среди колючек (349)	согласен, что лучше кирпич. У меня тоже есть БП Пико New, сначала работал нормально, нормально тянул 2 лока, но потом его мощности стало на 2 лока не хватать и он нормально работал только с бр98. __________________ HO долгострой

24.02.2009, 21:48	#10
Hummel Местный Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Саратов Сообщений: 4,407 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,064 Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4233)	А на блок питания не похоже? Со штекером для подключения к отдельному трансформатору? Судя по индикаторам АС/DC, где-то должен быть переключатель. А дадите артикул, так и вовсе замечательно будет. __________________ HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!

24.02.2009, 18:04	#4
Serge Заглянувший Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 109 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (25)	Кирпич - ВЕЩЬ! Но, лучше переходить на ШИМ. Для малых скоростей двишения кирпич и его аналоги на рельсы подают напряжение небольших величин, тогда как БП (блоки питания) на ШИМ (широтно импульсная модуляция) подают на рельсы импульсы полного напряжения. то есть движку легче вращаться.

24.02.2009, 22:28	#11
afm Местный Регистрация: 17.05.2006 Адрес: зябликово Сообщений: 2,776 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 35 Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 33 сообщениях Сказал(а) спасибо: 975 Поблагодарили 776 раз(а) в 462 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (963)	а что тут необычного? аналоговый БП от роко

24.02.2009, 22:57	#13
Hummel Местный Регистрация: 19.05.2008 Адрес: Саратов Сообщений: 4,407 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях Сказал(а) спасибо: 1,064 Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (4233)	НЯЗ моторы колокольного типа, с якорем в форме колокольчика. Там обмотка хитроопая . __________________ HO, Ep.I-III, DC* RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!

25.02.2009, 13:27	#16
Sandro Местный Регистрация: 17.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 1,880 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 180 Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)	Выходит, что пульты не делятся на профи и джуниоры? А самый профи, все же - Кирпич. __________________ N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика

25.02.2009, 13:32	#17
Onegin 4400 horse power Регистрация: 19.02.2008 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 1,724 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10 Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях Сказал(а) спасибо: 981 Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях Репутация: - просто великолепная личность (698)	Особенность ШИМ это стабильный ток при малых напряжениях на длинных плетях. На обычных блоках питания локомотив начинает тупить или вообще вставать на большом удалении. __________________ http://mef.tagnet.ru/oneg/400-223_sm.jpg XpressNet и разные чудеса с ним.

26.02.2009, 12:15	#22
Serge Заглянувший Регистрация: 24.01.2008 Адрес: Москва Сообщений: 109 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3 Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях Сказал(а) спасибо: 11 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях Репутация: на пути к лучшему (25)	может паразитная ёмкость на затворах появилась? хотя на 20кГц это не должно влиять.

26.02.2009, 13:07	#23
GOGA Гость Сообщений: n/a	Если не корректный монтаж,"неправильные провода",некачественная комплектуха,или что нибудь из трех то с такого бп ползет столько грязи как из помойки,хоть частоту увеличивай или золотые транзисторы ставь ничего не поможет.Поэтому мой совет надо собирать то что испытанно иначе одно разочарование.Я несколько раз собирал на еу 1114, получалось плохо, когда монтаж сделал по всем правилам схемотехники тогда чтото заработоало.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Блок питания	H0vic	Электрика и DCC	5	18.02.2014 07:33
Аналоговый блок питания	kutepoff	Электрика и DCC	3	30.11.2013 20:15
Блок питания	Джон	Электрика и DCC	54	06.04.2011 10:02
Блок питания с ШИМ	vla280872	Электрика и DCC	100	20.09.2010 20:42
Блок питания для освещения	belsky	Электрика и DCC	28	09.03.2010 13:38