...всякие цифровые блоки

[zlozlo]

... а как насчёт варианта понижения скорости, на отдельно выделенном участке? с аналогом всё понятно, рельс порезал, да сопротивление впаял. А в цифире, есть какой то вариант? чтоб на выделенном участке. скорость всех составов, была допустим в половину ниже?

[zlozlo]

.......серьёзно что ли? а на один рельс или на два?...а как же оно работает? там же вроде как команды всякие идут, неужели это будет работать? а какое хотябы сопротивление (примерный диапазон)? ...короче я приятно удивлён

[Onegin]

По моему уже можно для конкретного лока указывать скорость на конкретном блок-участке.

[Alex_S]

Сообщение от zlozlo

.. а как насчёт варианта понижения скорости, на отдельно выделенном участке?

Есть такой вариант - блок Lenz BM2. Этот блок используется как для понижения скорости, так и для остановки. Кстати он же решает проблему с шунтированием перехода между участками вагонами с токосъемом.

Инструкция на английском: http://www.digital-plus.de/pdf/b_22610_e.pdf

[zlozlo]

...нет ни какого компа, и ни каких блок участков в цифровом формате, имеется ввиду... вот и думаю о самом простом варианте.... короче. иными словами, меня интересует всё, что можно стелать аналоговыми методами.

[zlozlo]

....такс, давайте ещё разок, для особо одарённых в танке...вот схема торможения диодом

...получается, что тормозной участок, надо ещё и поделить, на то где замедление и тот где полная остановка? а там где полная остановка, в паять конденсатор? а горизонтальная палочка снизу, это значит, что конденсатор паяется, грубо говоря между левым и правым рельсом?

[kutepoff]

Палочка внизу означает Ноль. Все палочки надо соединить вместе: у конденсатора, питания, левая рельса.

Уважаемые творцы-электронщики, рисуйте пожалуйста все схемы правильно, дабы не вводить в сомнения и неизвестность остальных страждущих.

[zlozlo]

....иными словами, конденсатор замыкает между рельсами? (условно говоря + и -)

[kutepoff]

Правильно, но условно говоря — ноль и фазу. Кондер обычный, не электролит.

[zlozlo]

......ну и какие конденсаторы тут выбирать? (ну кроме электролитических) http://www.chipdip.ru/search.aspx?tm...82%D0%BE%D1%80

[pandrey]

Сообщение от zlozlo

....ну и какие конденсаторы тут выбирать....

Все по одному (Шутка)

Что то вся эта затея с диодами и конденсатором не особо правдоподобно выглядит..... Кто нить делал сие? Ну и если кто понимает как это работает, поясните пожалуйста.....

[kutepoff]

Конденсаторы пленочные К73-17 вольт на 250.

[zlozlo]

......установлен запрет на постоянку???? мафака, я вчера диод выпял из блока питания (ну похоже на диод чёрный и серая полоса по краю) ни фига не фурычило, по умолчанию постоянка - да... надо попробовать......./вольт на 250. / - я понял, это шутка

[zlozlo]

.........работает, впаял кондёр от ВТТВ шного лака ( ну судя повсему кондёр, красный квадрат между контактами мотора) стал тормозить, вот тока свет в момент полной остановки вырубается...... ещё конечно не отрегулированно, длинна не полная, диодо кондеры не подобраны.. первая проба с положительным результатом.

[Onegin]

Похоже он и DC не получает. Останавливается по инерции при отсутствии питания. Поэтому и гаснет свет.

[zlozlo]

......ага, а мотор стрекочит, и фары то же по инерции горят во время торможения... нет, тут надо дальше искать лучшие комбинации. замеченно вот ещё что, если ручку на полную включать, то лок почти всегда останавливается как на видео, а если на 45градусов, то почти всегда, лок тормозит плавненько, правильно дотягивает на последних сантиметрах и свет НЕ гаснет. С чем это связанно. пока не понятно.

[zlozlo]

......вот, наваял вчера схемку торможения диодом, ну подклучил короче

..всё отлично, кроме одного косячка. Я сделал двойные разрывы, чтоб вагоны не подсирали прямым сигналом DCC, через телеги, когда поезд заезжает на тормозной участок для торможения. Разрыв этот, чуть длиннее 2ух осных телег, но меньше 2ух осных телег локов, сделал так, чтоб не терялось питание под одной телегой лока, а вышел косяк. Когда соединяем 2 и более тормозных участка в общую схему, и например на верхнем участке уже стоит отторможенный поезд, а на второй только заезжает, то через телегу лока, проходит подсёр прямого DCC и стоящий лок подёргивается. Соответственно это проходит через контакты 10 и 4 на РПС ке (когда они в положении тормозит) надо как то решить электрически эту проблему, либо я могу просто увеличить разрывный участок и сделать его длиннее самой длинной тележки лока, но это не очень хорошо для токосъема.

---------- Сообщение добавлено в 10:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:39 ----------

.....мысль появилась, может не один конденсатор, а по штуке на реле? кадому свой и естественно не последовательно

[zlozlo]

........да я пока рисовал, пока выкладывал, уже прочухал путь подсера прямого DCC, надо кондёры, параллельно на каждое реле повесить, а так, через провод повтора кондёров и получается подсер.

[sds]

Сообщение от zlozlo

........да я пока рисовал, пока выкладывал, уже прочухал путь подсера прямого DCC, надо кондёры, параллельно на каждое реле повесить, а так, через провод повтора кондёров и получается подсер.

Неужели заработало?

[sds]

Вот примерно набросал что получится в результате использования этой схемой.

Вариант "А" нормальный DCC сигнал.

Вариант "B" с диодом в цепи.
Диод срежет одну полу волну сигнала, напряжение упадёт примерно в 2 раза, DCC сигнал исказится и локомотивы не будут управлятся.

Вариант "С" конденсатор попытается сгладить импульсы но его ёмкости в 0,68 мкФ по схеме явно не достаточна при нагрузке около 100-150 мА.
В итоге мы получим сильно пульсирующее напряжение амплитудой примерно 1,5-5 вольта.

Если декодер запрограммирован тормозить на DС, он это попытается сделать но напряжения ему не хватит, он будет жутко трещать и двигаться рывками, фонари если будут гореть то тускло или с перебоями. В итоге он остановится

Если декодер не запрограммирован тормозить на DС, то он попытается продолжить движение но напряжения ему не хватит он будет жутко трещать и двигаться рывками, фонари если будут гореть то тускло или с перебоями. В итоге он остановится

В DCC локомотив можно остановить плавно тремя способами:
1)тормозной генератор
2)торможение на постоянном напряжении (DC)
3)торможение на асинхронном сигнале (ABC) плюс этого способа локомотив продолжает получать команды можно управлять звуком и светом.

[sds]

Сообщение от Mechanic

Но самое интересное это то что схема торможения типа полупостоянки на диоде и конденсаторе работает , и тормозит нормально , и со светом порядок

Тормозит потому что локомотиву не хватает мощности для нормальной работы мотора, а для освещения видимо хватает. Но это не очень хороший режим работы как декодера так и мотора.
А схема верно нарисована? Участки где не происходит торможения подключены через диод????

[zlozlo]

....меньше знашь, крепче спишь! всё работает, как и задуманно, каждый участок независим от другого вообще ни как, завтра видео сниму, и кстати, кондёр 0,01Мкф, всё строго по мануалу депошному. И ещё, чего там за коляки маляки?)) два варианта, 1ый чистый сигнал, диод висит в паралели и он по барабану, есть или нет, а кондёр вообще отключен из системы и не на что, с одной своей ножкой, не влияет, и 2ой вариант диод+кондёр. И самое главное, разброс по торможению 3-5 см- иными словами, полностью контролируемая и регулируемая система....и ещё, если в CV29 стоит разрешено использование на DC, то лок, попав на этот участок, начинает разгоняться.. и ни чего не трешит.

[Alex_S]

Сообщение от Mechanic

тормозить без постоянной длины тормозного пути ( что собственно и умеет АВС )

Это разные "свойства" декодера. Одно может быть использовано без другого. ABC умеет только останавливать, а как именно - с постоянной длиной или по установленной "инерции" CV4 - это уж как настроите.

[zlozlo]

//А схема верно нарисована? Участки где не происходит торможения подключены через диод???? // да всё верно, ещё раз, меньше знаешь, крепче спишь. Повторяю, ставишь разрешить аналогу - разгоняется, ставишь запрет - тормозит, причем тормозит не отключением, а тянет длинну, согласно CV4!!! - это и есть главная мерило длинны тормозного пути. И мотор, особенно перед остановкой, издаёт звук, очень похожий на звук работы на малых оборотах, иными словами, это всё НЕ от потери мощьности, это всё от команды декодера..

[Onegin]

Опять попытки додумать цифровому декодеру недостатки работы в аналоге.