Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2011, 18:47   #1
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию переделка из AC в DCC моделей ROCO

Ко мне в руки попал паровоз BR 02 с лыжей, предназначенный для эксплуатации в трехрельсовой системе Мэрклин.
Я успешно переделал его под обычную двухрельсовую и поставил декодер для DCC.
Для начала снял лыжу с кронштейном.
Далее на плате паровоза перерезал токосъемник на две части - левую и правую, и к правой части припаял коричневый провод шедший от платы к лыже.
На плате тендера также разрезал токосъемник на две части. Припаяв красный провод к месту крепления правого токосъемника к плате и крайнему контакту разъема обеспечил подачу питания от токосъемника в систему паровоза.
На этом все необходимые переделки закончились.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1749
Размер:	440.5 Кб
ID:	33429 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 1570
Размер:	340.4 Кб
ID:	33430 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 1671
Размер:	243.0 Кб
ID:	33431 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 1567
Размер:	276.7 Кб
ID:	33432

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 1584
Размер:	399.6 Кб
ID:	33433 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 1274
Размер:	275.5 Кб
ID:	33434 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 1267
Размер:	276.7 Кб
ID:	33435
вит вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.09.2011, 20:55   #2
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Что бы не плодить новую тему, решил очередной опыт по переделке из AC в DCC выложить здесь же.
Это электровоз E 44, производства Роко, в исполнении для Мерклин. Опять я повелся на дешевую цену.
У этой модели переделка вообще не представляет каких-либо трудностей. Нужно только снять корпус, убрать лыжу, от платы отпаять коричневый провод идущий к лыже и спаренные черные провода разъединить и припаять на новые места. Все готово! Ставь декодер и в путь.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: макет (1505).JPG
Просмотров: 1394
Размер:	242.1 Кб
ID:	33698 Нажмите на изображение для увеличения
Название: макет (1506).JPG
Просмотров: 1275
Размер:	237.8 Кб
ID:	33699 Нажмите на изображение для увеличения
Название: макет (1507).JPG
Просмотров: 1282
Размер:	202.2 Кб
ID:	33700 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1508.jpg
Просмотров: 1316
Размер:	172.9 Кб
ID:	33701
вит вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.09.2011, 21:01   #3
BlackSheep
Пользователь
 
Аватар для BlackSheep
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
По умолчанию

У Е44 привод на 3 оси получается?
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry:
BlackSheep вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 22:26   #4
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackSheep Посмотреть сообщение
У Е44 привод на 3 оси получается?
Да, две из них обрезинены.
вит вне форума   Вверх
Старый 14.09.2011, 22:32   #5
BlackSheep
Пользователь
 
Аватар для BlackSheep
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вит Посмотреть сообщение
Да, две из них обрезинены.
Как же он ездит? До первой стрелки?
Вот блин я смотрел на него, думал купить, переделать, да напугали разговорами о закороченных колесах.
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry:
BlackSheep вне форума   Вверх
Старый 15.09.2011, 07:09   #6
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Это новый выпуск? Сильные отличия от старой модели?
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 15.09.2011, 11:18   #7
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Ходовые качества в полном объеме пока оценить не удалось, но работа двигателя и передачи очень тихая и мягкая.
Если будут проблемы с токосъемом из-за двух обрезиненных колесных пар, то с одной из них можно будет снять резинки.
Я сперва тоже боялся нарваться на КЗ-колпары. Но думаю разговоры о короткозамкнутых колесах идут либо из прошлого (на старых моделях 70-х годов выпуска я такое встречал), либо из-за моделей производства Мерклин которые изначально под трехрельсовую систему делались (к сожалению с ними я не сталкивался). Роко же выпускает одинаковые модели для двух систем. Они конечно имеют некоторые конструктивные отличия, но в основном действует принцип унификации. (Зачем лепить два вида колесных пар, если закоротить пару можно на уровне токосъемников, проводов, электрических плат).
Выпуск модели далеко не новый, упакована еще в оранжевую коробку и стоял декодер с кнопкой RESET, думаю год так до 2005.
вит вне форума   Вверх
Старый 15.09.2011, 11:42   #8
alex.nozadze
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

извиняюсь за маленький оффтоп - а у BRAWA T3 и Rivarossi BR96 - тоже незамкнутые колпары ? может кто сталкивалься с этими моделями под AC? спасибо ...
  Вверх
Старый 15.09.2011, 11:47   #9
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Рива недёшева, как-то очково просто так столкнуться и попасть((( Посмотрю в инструкциях, они идут общие на АС и DC, может, там артикулы колпар разные будут.
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 15.09.2011, 12:47   #10
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Например у Роко в инструкции к локомотиву артикулы на колпары для DC и AC разные, меня сперва это отпугивало. Но затем при осмотре модели в магазине мне разрешили прозвонить цепь между колесом и осью. Увидев что ось изолирована от колеса все мои опасения ушли.
вит вне форума   Вверх
Старый 15.09.2011, 13:04   #11
magamay
Заглянувший
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: москва
Сообщений: 202
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,594
Поблагодарили 84 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (96)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вит Посмотреть сообщение
Например у Роко в инструкции к локомотиву артикулы на колпары для DC и AC разные, меня сперва это отпугивало. Но затем при осмотре модели в магазине мне разрешили прозвонить цепь между колесом и осью. Увидев что ось изолирована от колеса все мои опасения ушли.
Артикул может разный из-за реборты. Роко обычные модели делает для рельса 2,1мм, а у трехрельски-Марклина реборта должна быть больше.
magamay вне форума   Вверх
Старый 15.09.2011, 16:42   #12
A_Lexus
Заглянувший
 
Аватар для A_Lexus
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Mosсow
Сообщений: 179
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 29
Поблагодарили 326 раз(а) в 89 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (378)
По умолчанию

По моему тема довольно актуальная.Вопрос модераторам: а нельзя ли объединить все подобные сообщения в одну тему обозвать ее типа " из AC в DC" и вывесить в "личном опыте" чтоб не терялась.
Думаю пригодилось бы многим, т.к. некоторые локи для AC продаются гораздо дешевле их DC аналогов.
__________________
For me, analog is dead.
A_Lexus вне форума   Вверх
Старый 18.09.2011, 21:21   #13
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackSheep Посмотреть сообщение
Как же он ездит? До первой стрелки?
Попробовал покатать переделанный E44 по различным стрелочным улицам, собранным из материалов Пико. Проявились проблемы с токосъемом на английской стрелке в прямом направлении. Начал экспериментировать с местоположением обрезиненных колпар, и удовлетворительного результата удалось достичь разместив оба обрезиненных колеса в одной тележке,а два не обрезиненных в другой.
Но в дальнейшем для надежного функционирования локомотива думаю нужно будет заменить одну из обрезиненных колпар на простую.
вит вне форума   Вверх
Старый 01.10.2011, 23:24   #14
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Переделка электровоза EP2 особого труда не составляет. Правда чтобы снять корпус нужна определенная сноровка. В комплекте даже прилагается два специальных съемника, но они настолько жидкие, что немного с ними повозившись, выкинул в помойку и начал действовать привычными средствами.
Переделка заключается в снятии лыжи, отпайке коричневого провода от платы и припайке на его место одного из сдвоенных черных проводов. При установке декодера столкнулся с тем, что отсек под эти нужды тесноват и у декодера, чтобы влез, пришлось немного подрезать пластиковое покрытие.
Так же сразу запланировал замену средней обрезиненной колпары на обычную, так как в такой конфигурации в токосъеме принимают участие только две колпары. (у такой же модели для DC обрезиненных колес нет). Возможно получится сделать токосъем с бегунковых тележек.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: макет (1569).JPG
Просмотров: 2068
Размер:	196.7 Кб
ID:	34257Нажмите на изображение для увеличения
Название: макет (1571).JPG
Просмотров: 2078
Размер:	174.2 Кб
ID:	34258Нажмите на изображение для увеличения
Название: макет (1572).JPG
Просмотров: 2106
Размер:	166.9 Кб
ID:	34259Нажмите на изображение для увеличения
Название: макет (1573).JPG
Просмотров: 2083
Размер:	195.0 Кб
ID:	34260
вит вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.10.2011, 17:18   #15
pasha-e
Пользователь
 
Аватар для pasha-e
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)
По умолчанию

вы бы писали артикулы моделей, которые так просто "конвертятся" в DC, без замены колёсных пар. Мы бы были вам ооочень благодарны)
pasha-e вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.10.2011, 22:47   #16
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasha-e Посмотреть сообщение
вы бы писали артикулы моделей, которые так просто "конвертятся" в DC, без замены колёсных пар. Мы бы были вам ооочень благодарны)
дело не в артиклах переделать можно все просто какието дороже(купив кол пары) какие то просто перепаяв провода) будьте внимательны и смотрите изолированные кол пары на локах с лыжей и будет вам ЩАСТЬЕ!)))
sky32 вне форума   Вверх
Старый 02.10.2011, 23:00   #17
BlackSheep
Пользователь
 
Аватар для BlackSheep
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 913
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 633 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (661)
По умолчанию

sky32
Зная артикулы можно покупать локомотивы не щупая на ебее хотя бы!
__________________
Катаю ТТ на подоконнике :cry:
BlackSheep вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.10.2011, 23:33   #18
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackSheep Посмотреть сообщение
sky32
Зная артикулы можно покупать локомотивы не щупая на ебее хотя бы!
хорошо составлю список на то что знаю.
sky32 вне форума   Вверх
Старый 03.10.2011, 15:59   #19
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pasha-e Посмотреть сообщение
вы бы писали артикулы моделей, которые так просто "конвертятся" в DC
По просьбам коллег сообщаю артикулы переделанных моделей фирмы ROCO:
BR 50 - 69290, BR 02 - 69196, EP2 - 69851, E44 - 69616
У этих моделей колеса не короткозамкнутые! У моделей электровозов для обеспечения надежного токосъема я бы посоветовал заменить обрезиненную колпару на обычную.
вит вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.10.2011, 16:11   #20
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Решил в эту же тему перенести информацию по переделке BR 50 из другой темы, созданной мной ранее. И думаю текущую тему стоит, раз уж она получила развитие, переименовать в "Переделка из AC в DCС".
Соблазнившись скидкой в 60%, решил приобрести модель паровоза BR 50 производства ROCO для трехрельсовой системы и переделать его на обычную двухрельсовую. Колеса у модели не короткозамкнутые, и соответственно с переделкой больших проблем не возникло. Начал с тендера
Первым делом снял лыжу расположенную под тендером (Зачем паровозу Лыжи ?!)
Затем достав плату перерезал на ней дорожку, соединяющую левый и правый токосъемник, и к цепи правого токосъемника припаял коричневый провод ранее идущий к лыже.
Далее занялся паровозом. Сняв котел с кабиной, ( у этой модели это делается легко) получил доступ к электрике.
Аккуратно, не снимая кулисный механизм, вытянул пластину с токосъемником наружу. Разрезал Отрезным кругом токосъемник на две части левую и правую, и к правой части припаял провод. Для этой цели использовал провод который был припаян к плате паровоза (центральный) и служил для питания дымогенератора. Немного пришлось его нарастить.
Также пришлось немного похимичить с разъемом соединяющим паровоз и тендер. Вынул третий контакт (это тот провод который ранее шел к дымогенератору) и переставил его на 6 крайнюю позицию.
Все собрал, в тендер вставил декодер для DCC и паровоз готов.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1329
Размер:	312.3 Кб
ID:	34323 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 1355
Размер:	288.7 Кб
ID:	34324 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 1349
Размер:	315.2 Кб
ID:	34325 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 1240
Размер:	320.6 Кб
ID:	34326

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 1350
Размер:	402.5 Кб
ID:	34327 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 1090
Размер:	285.6 Кб
ID:	34328 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 967
Размер:	265.2 Кб
ID:	34329 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 1033
Размер:	290.3 Кб
ID:	34330

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.jpg
Просмотров: 1147
Размер:	325.5 Кб
ID:	34331 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 1088
Размер:	269.0 Кб
ID:	34332 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 1047
Размер:	242.7 Кб
ID:	34333 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 434
Размер:	231.6 Кб
ID:	34334
вит вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.10.2011, 16:18   #21
Arendatr
оффтопик
Arendatr вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2011, 17:00   #22
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

А у них ведь еще на Нагорной магазин, там этого нет?
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 03.10.2011, 17:18   #23
sky32
оффтопик
sky32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.10.2011, 22:28   #24
вит
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
По умолчанию

Вернемся к переделкам.
Не давал покоя токосъем у EP2. И я, не дожидаясь приезда необрезиненной колпары, решился на следующую модернизацию: организовать дополнительный токосъем с бегунковых тележек. На фото процесс хорошо виден.
Остается только добавить, что конструкция модели в плане разборки очень непростая.
Также поднимался вопрос по высоте реборд на колесах. Конкретно у этой модели она через чур высокая. Выше чем на других, которые я переделал ранее. Даже на ПИКО-вском путевом материале, на крестовинах стрелок EP2 заметно "подпрыгивает", но с дополнительным токосъемом все преодолевает.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 (1).JPG
Просмотров: 1290
Размер:	297.5 Кб
ID:	34489 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 (2).JPG
Просмотров: 1261
Размер:	240.7 Кб
ID:	34490 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 (3).JPG
Просмотров: 1219
Размер:	144.2 Кб
ID:	34491

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 (4).JPG
Просмотров: 1222
Размер:	175.0 Кб
ID:	34492 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 (5).JPG
Просмотров: 1180
Размер:	153.0 Кб
ID:	34493 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 1186
Размер:	172.1 Кб
ID:	34494
вит вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.10.2011, 23:27   #25
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вит Посмотреть сообщение
Ко мне в руки попал паровоз BR 02 с лыжей
Вит можно фото паравоза снизу? что то мой паравоз нехочет ехать ни в цифре ни в аналоге(((((
sky32 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переделка ПК-6 prom Личный опыт 4 15.02.2024 10:43
Переделка колпар АС в DC waldemaras Личный опыт 2 22.01.2016 15:36
Переделка RS-1 в Да Satros НО (1:87) 11 27.08.2011 20:45
BR 50 ROCO переделка из AC в DCC вит Электрика и DCC 4 16.08.2011 12:01
Переделка Ов Руслан Личный опыт 12 27.11.2010 23:20


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -