H0 Тележки моторного вагона ЭР2 Модимио

[Ершов Эдуард]

А я такие трубочки отрезаю бормашиной с отрезным диском, держа трубочку между пальцев и постепенно её вращая. Пальцы, трубка, диск и рез выравниваются сами.

[Alex_S]

Токосъем:

[Ершов Эдуард]

Ну и как такая тележка на рельсах ? Прощай, накат ?

4...6-вагонный поезд сдвинется с места с несколькими такими тележками ?

Конечно, было бы гораздо интереснее, чтобы точка скольжения токосьема была на минимальном радиусе от оси... Пришло в голову наше обсуждение несколько лет назад на форуме о токопроводящей краске... Если на заднюю часть пластмассовой ступицы надеть с клеем латунное колечко (из той же трубочки 3-4 мм), а от металлического бандажа до этого колечка нарисовать токопроводящей краской токопроводы по каждой пластиковой спице колесного центра.

И тогда узкий токосъем мог бы скользить не по бандажу, а по маленькому колечку, с минимальным трением, и накат тележки страдал бы меньше... И даже капля масла не помешала бы токосъему.

P.S. Нарисовал эскиз.
Красным цветом - латунное колечко, оранжевым - токопроводящая краска по пластиковым спицам, зеленым цветом - упругий токосъем (я бы попробовал сделать упругие концы из тонкой стальной (разогнуть в линию тонкую стальную пружинку) или бронзовой проволоки, - вместо "усиков" из листового материала). Но, к сожалению, я никогда сам не пробовал токопроводящую краску, поэтому моя идея - лишь гипотеза, - прошу сильно не ругать...

[Alex_S]

Сообщение от Ершов Эдуард

Ну и как такая тележка на рельсах ?

Сопротивление минимально, токосъемная деталь буквально просто лежит на колесах. Толкаю тележку, и колеса крутятся.
Другое дело, а насколько хорошим будет такой токосъем? Может лучше заострить кончики?

[bna]

А если просто с подшипников снять, тем более они уже есть?
В конусе совсем слабый контакт?

[RTF82]

Сообщение от bna

с подшипников снять

Идеальный вариант, только как его доставить потребителю?
Как провести провода? Только если узкие бронзовые полоски колхозить подпаивая их к подшипникам с внутренней стороны. Но и колпары желательно тогда иметь особые - с разрезной осью, металл спицами и с двумя точками токосъёма с концов осей. Или пластик спицы с накладкой, соединяощей ось с бандажом. У Роко разрезные были, даже вариант с резистором, и спец набор продавался для освещения вагона с токосъёмом с концов осей. Вот цена только сейчас тоже спец.
Или Пикошные 11.3 мм с мет. спицами,но у них только одна точка на колпару. Ну и цена под 1т.
Так что бюджетно с али и токосъем с поверхности катания.
С уважением,
Павел.

[Мост]

Ответ на чертеже внизу. Берём обычные колпары с односторонней изоляцией, распиливаем ось посредине, соединяем не изолированные половинки трубочкой. Получаем колпару как на чертеже. Изолированные половинки соединяем так же и отправляем их под грузовые вагоны. Спицованые распиливаем аналогично, на полуоси с внутренней стороны ставим контактные крестовины из латуни (самим вытравить несложно). В общем, довольно бюджетно.

[Alexander]

Сообщение от Мост

ерём обычные колпары с односторонней изоляцией, распиливаем ось посредине, соединяем не изолированные половинки трубочкой

Как насчёт соосности? Биения не будет?

[RTF82]

Сообщение от Alexander

биение

Купил когда-то году в 2010 спицованные колпары с такими пластиковыми трубочками для двухосных Егоровцев. Вроде заводские были (правда просто в пакетике в магазе на н. Масловке), а часть хилялась и вагоны мотылялись. У Роко толстоватая пластиковая жесткая трубка. Ес-но все прецизионно. Так что просто стержни от авторучек видимо не вариант. Или разрез надо делать совсем тонкий и эпоксу добавлять.
С уважением,
Павел.

[bna]

Сообщение от RTF82

Идеальный вариант, только как его доставить потребителю?
Как провести провода?

Тонкий проводок в эмали подпаять к подшипнику (сделать доп.выборку сверлом ~0.3-0.4 мм рядом с посадочным местом под подшипник) и провести с внутренней стороны тележки?

Сообщение от Мост

Берём обычные колпары с односторонней изоляцией, распиливаем ось посредине, соединяем не изолированные половинки трубочкой

Я планирую поэкспериментировать с напечатанными из фотополимерного АБС полыми цилиндрами со стенкой посередине, и концы осей вклеить (торец к стенке в том числе).
Теоретически точности и жесткости должно хватить.

[RTF82]

Сообщение от bna

поэкспериментировать

Тогда сразу берите АС колпары и пилите, а не с односторонней изоляцией.иначе смысл теряется.
С уважением,
Павел.

[Alex_S]

Захсенмоделле, а теперь Тиллиг делают киты освещения с токосъемом всех колес с поверхности катания, как у меня. Я эти тиллиговские наборы на аммендорфы Евротрейна ставлю. И все работает. Состав 7 вагонов тянется легко, причем на локе вообще нет резинок (но тяжелый и привод на 6 осей).

В ЭР2 у меня будет одна приводная колпара с резинкой для увеличения тяги. И нужно будет набить все сиденья свинцом, специально купил для этого набор грузиков для шиномонтажников.

[root]

Сообщение от RTF82

Так что просто стержни от авторучек видимо не вариант.

Я пилил марклиновские колпары и соединял трубочкой от чупа-чупса. Взял ось в магазин и подобрал нужную трубочку в кондитерском отделе. Трубка жёсткая, села плотно, с небольшим натягом.

[AlexanderAZ]

Сообщение от Alex_S

Токосъем

может быть лучше не пластинку на токосьем, а стальную проволочку-пружинку, как в пиковском Е69 ?

хотя, как выше было написано, токосьем с оси, лучше, меньше нагрузка на колесо.
или вариант с подшипника-втулки.

Сообщение от Мост

Берём обычные колпары с односторонней изоляцией,

а не проще тогда взять от марклина, тем более они дешевле..

[BackFi]

Сообщение от Alex_S

сомневаюсь, что перечисленное способствует ровному и точному отрезу трубки.

судите сами, до работы надфилем и после:

Сообщение от Alex_S

В брусках отверстие? Иначе тиски сплющат трубочку.

да, желобок в каждом бруске

Сообщение от Alex_S

А отрезной диск трется об дерево?

я пытался изобразить идею по-понятней, а дальше уж сами включайтесь...
(трубку удобней резать расположив в тисках горизонтально)

здесь видно кривость телег:


здесь, как подгонял телеги под колёса:

[Alex_S]

Сообщение от BackFi

судите сами, до работы надфилем и после

Хорошо получилось! Главное, что называется, руку набить.

Кстати я также сделал такие же конусные подшипники для тележки головного, но их пришлось делать короткими - около 1 мм. В вашем случае трубочки наверное и 2 мм можно. И еще отверстие пришлось слегка рассверливать (те же 2 мм диаметра) - они меньше чем у тележки моторного.

Сообщение от AlexanderAZ

может быть лучше не пластинку на токосьем, а стальную проволочку-пружинку, как в пиковском Е69 ?

вряд ли это лучше: во-первых, проблема крепежа, во-вторых, они слишком "сильные", будет сложно отрегулировать слабый нажим. На вагонах, заметьте, никто из именитых производителей так не делает (по крайней мере не встречал).

Я уже попробовал свои тележки, вагон с двумя такими тележками катится легко, колеса не клинят и отлично крутятся. Надежность токосъема пока протестировать не могу, но в любом случае декодер будет снабжен конденсаторами - под крышу можно достаточно набить.

[bna]

Сообщение от bna

Я планирую поэкспериментировать с напечатанными из фотополимерного АБС полыми цилиндрами со стенкой посередине, и концы осей вклеить (торец к стенке в том числе).
Теоретически точности и жесткости должно хватить.

Раз уж речь зашла в этой теме, то тут же и продолжу.
Сделал небольшую оснастку для фрезерного станка для прецизионного распила колпары.
Внутрь вставляется колпара, поджимается второй деталью, фиксируется парой металлических штифтов.
Сама приспособа крепится к координатному столику станка стандартными винтами, даже сделано снизу ребро для точного позиционирования на столике.
Прорезь ровно под толщину отрезного диска - разрез должен получиться точно по середине оси, и должна обеспечиться легкая повторяемость результата.
Рассчитано на отрезные диски диаметром до 50 мм.


Ну и дополнительно сделана вторая приспособа, для опять же точной шлифовки отпиленного торца на дисковой шлифовалке - обеспечивается строгая перпендикулярность оси колпары к поверхности диска.


Ну и сами цилиндры для стыковки осей. Перегородка внутри толщиной 1.1 мм, внутренний диаметр 2 мм, внешний - 3.3 мм.
С учетом, что торец оси будет приклеен не только к боковым стенкам, но и к внутренней перегородке, жесткости должно получиться за глаза. Думаю, попробовать внешний диаметр уменьшить даже до 3 мм.


Т.к. и оси разрезаны строго в середине, и пластиковая перегородка строго по центру - всё в совокупости должно минимизировать биение.
По крайней мере, в теории

P.S. Немного не рассчитал с поддержками, основная деталь оказалась тяжелой и ее частично подорвало со стола при печати - перепечатывать не стал, просто шлифанул поверхности установки.