Как сделать смывку и как ее наносить

[Dimka]

Уважаемые коллеги !
Подскажите, просветите, как правильно сделать смывку и как сней работать ?

Какая краска нужна ?
Как разводить ?
Сколько сохнет ?
Как затем убрать ее с ненужных мест поверхности ?

Сразу скажу, каменная стена - пластик, окрашена нитро эмалью, смывка нужна для создания швов.

[iohan]

Акрил водорастворимый. Ватные палочки. Ну и разводить от желаемого эффекта. Можно масляную художественную краску. Подобрать нужный цвет, развести чуть-чуть пролить швы, дать чуть схватится и вытирать палочками и бумажными салфетками.
И самое главное! Сначала потренироваться на ненужном куске. Поскольку растворитель масляных красок может подразъесть эмаль.
Пробуйте. Результат будет виден сразу.
НА ЭМАЛЬ только акрил и масло!
НА АКРИЛ и эмаль, и масло, и акрил жидко разведённый водой.

[tanaev]

Вот тут хорошее видео

[iohan]

С MIG нужно быть предельно осторожным! Может поесть клеевой шов, да и пластик превратить в труху!
А так у любителей брони покопаться нужно, там полно мануалов по загадингу и обдирингу! Как на английском, так и на русском!

[Dimka]

Как смывку делать ? Разводить акрил 1:1 , 1:2, 1:4, 1:10

У меня пластиковая поверхность изделия Auhagen, хотелосьбы выделить швы между каменной кладкой. Сами стены покрашены Ravell эмалью. Стены изделия Auhagen не большой площади.
Я со смывками не сталкивался, боюсь испортить изделие. Мне бы по этапно все разжевали бы ?

[diarchy]

Я делаю по тамиевскому акрилу художественной масляной. Масло развожу уайт-спиритом, смываю тоже уайт-спиритом.

Что важно: смывку нельзя делать по матовой поверхности: получите фильтр, а не смывку. Если я крашу поверхность матовым акрилом, то потом покрываю полуматовым лаком (ну нет у меня глянцевого). Это тоже не айс, но гораздо лучше, чем по мату.

Нельзя делать смывку очень темной.

Если в результате нужна матовая поверхность - последний этап - матовый лак.

По вкусу можно добавить сухую кисть (до финального лака). Я практикую светлосерую или белую, по ситуации, главное не переборщить

[iohan]

Можно 1:1. Но! Нужно быстро протирать салфеткой или палочками, пока краска не начала сцепляться с поверхностью детали. Когда высохнет надо пройтись "спонжем" с базовой краской, что бы выделить кирпич или камень. И в финале "сухой" кистью.
Спонж- это кусочек плотного поролона смоченный небольшим количеством краски и предварительно отбитой на кусочке картона

[Andrey_65]

Сообщение от iohan

С MIG нужно быть предельно осторожным! Может поесть клеевой шов, да и пластик превратить в труху!

Это Вы какие-то ужастики рассказываете. Что конкретно она у Вас "съела"?
Тампованные надписи - да, могут пострадать.

[Dimka]

Посмотрел видео, фотографии. Всем огромное спасибо !!!

Если правильно понял, то в зависимости от краски (масляная или акрил), разводить нужно 1:2 и 1:1 соответственно. Масляную - уайт спиритом, а акрил водой. После этого наношу краскуьв швы тонкой кистью или же широкой по всей поверхности. В первом варианте после смывки не нужно будет долго убирать излишки, а во втором нужно будет повозиться с удалением излишек ? Затем пройтись "спонжем" ? Так понимаю, масляная краска уберается проще, а акрил нужно убирать вспешке ?
Теорию я правильно понял ?

[iohan]

Был инцидент. Собрал модель. Окрасил. Навёл лоск, и применил смывку MIG.....
По швам пошёл распад клея, поручни стали опадать. Взял потом на пробу брак. То же самое.
Моё мнение. Надо брать свежую жижу! Видно уайт спирит вступает в реакцию с краской.
Ещё раз! Будьте бдительны! А вот когда сам месил жижи, то всё в порядке.

---------- Сообщение добавлено в 01:08 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:51 ----------

Теорию поняли правильно! У акрила полимеризация начинается быстро, а вот масло даёт очень приятный результат. И к реализму ближе. Акрил - это мёртвые цвета, масло живые!
Успехов!

[vladimir77]

Из акрила смывку не делайте, только масло с уайт спиритом, желательно Тиккурила. МИГом давно пользуюсь, никогда ничего не нарушалось. Отличная продукция, но дороговата.

[diarchy]

Растекаемость и укрывистость акриловых красок многим хуже, чем у эмалей и масла. Поэтому для смывки их использовать не стоит даже с добавлением ретардера. Акрил, разбавленный водой, будет работать совсем плохо, а если разбавить обычным растворителем для акрила (а там 50-70% спирта), то сохнуть будет очень быстро.

[tanaev]

Сообщение от Dimka

Масляную - уайт спиритом

из личного опыта советую найти тикуриловский тк он не пахнет практически, для домашнего использования самое то.

[Dimka]

Попробывал сделать смывку. Купил масляную краску в Леонардо и разбавитель номер 4. Развел краску 1:3 и попытался нанести на пробную основу. Заранее покрасил поверхность и дал высохнуть. Стал наносить смывку тонкой кистью, растикаемость где-то 1,5 - 2 см. от места прикосновения. Вроде все нормально, но пару минут спустя, основной цвет - поплыл.
И еще у меня сложность возникла, я стараюсь смывку в шов заливать, но кистью все равно задеваю основной рельеф (фасад) изделия. Смывка то потом как-то уберется с него или надо вновь каждый камень красить ?

[kudrdima]

Сообщение от AlexK

Там мелкими буковками должно быть написано, что это за разбавитель: например, пинен, скипидар, уайт-спирит...

Разбавитель №4 для масляных красок по-другому называют пинен. Предназначен для растворения и разбавления масляных, пентамасляных, алкидных красок и разбавления лаков. Это вещество с высокой растворяющей способностью и малым испарением, представляющее собой продукт ректификации скипидара живичного, при которой отделяются осмолившиеся части скипидара. Как и скипидар, это полностью натуральный продукт, получаемый из смолы сосны, только более тонкой очистки. Пинен окисляется значительно меньше, чем скипидар, которым не рекомендуется пользоваться в живописи из за склонности к пожелтению и осмолению. Пинен используют как разбавитель красок и лаков для снижения консистенции красок и увеличения времени высыхания. При смешивании с красками делает их менее насыщенными и густыми, а также снижает блеск красок, поэтому его следует применять с осторожностью. Со временем немного желтеет, но меньше, чем скипидар.
Источник

[Alexander]

Сообщение от Dimka

И еще у меня сложность возникла, я стараюсь смывку в шов заливать, но кистью все равно задеваю основной рельеф (фасад) изделия. Смывка то потом как-то уберется с него или надо вновь каждый камень красить ?

Я как-то выкладывал ссылку на видео в котором автор видео не заморачивается и "мажет как получится"

[tanaev]

Как делаю смывку я. Работаю в основном масленными красками "Сонет" разбавленными тиккуриловским уайт-спиритом, соотношение делаю на глаз так чтобы все это очень хорошо растекалось. Перед её использованием полностью покрываю модель глянцевым лаком и даю ему полностью высохнуть. Наношу тонкой кистью сверху вниз, пусть гравитация делает свое дело , но не забочусь о том что она попадет вне шва. Всю лишнюю смывку попавшую на основную поверхность можно легко удалить ватными палочками в течение часа после нанесения. Данная "домашняя" смывка полностью высыхает при комнатной температуре в течение суток, или же при помощи фена в течение нескольких минут.

[diarchy]

Сообщение от Dimka

Попробывал сделать смывку. Купил масляную краску в Леонардо и разбавитель номер 4. Развел краску 1:3 и попытался нанести на пробную основу. Заранее покрасил поверхность и дал высохнуть. Стал наносить смывку тонкой кистью, растикаемость где-то 1,5 - 2 см. от места прикосновения. Вроде все нормально, но пару минут спустя, основной цвет - поплыл.
И еще у меня сложность возникла, я стараюсь смывку в шов заливать, но кистью все равно задеваю основной рельеф (фасад) изделия. Смывка то потом как-то уберется с него или надо вновь каждый камень красить ?

Давайте сначала. Вы хотите создать объем и выделить детали каменной кладки? Так? Значит в вашем случае это будет общая смывка. Для ее выполнения не требуется проливать швы между камнями/кирпичами. Смывка наносится мягкой кистью на всю поверхность стены. За счет текучести разбавленной краски она сама затечет в швы, ваша задача лишь помогать смывке заполнять их. Подсушиваете покрытую смывкой поверхность (не высушиваете, а лишь подсушиваете) и начинаете собственно смывать. Той же мягкой кистью, тем же растворителем проходите всю поверхность. Практически вы собираете на кисть с растворителем краску (смывку, если точнее). Кисть должна быть влажной и практически всегда чистой, т.е. после прохода кистью небольшого участка стены кисть нужно мыть. С кисти не должно капать, она должна быть влажной. Фрагмент стены, смываемый за один проход очень небольшой. Делать нужно все быстро и аккуратно, а то получится эффект фильтра, да еще и разводы от растворителя.

Первый проход при общей смывке можно сделать мягкой тряпочкой смоченной в растворителе. Технология такая же как и с кистью.

Про растворитель. Подобрать его просто. Пробуете как действует растворитель на вашу окрашенную поверхность. Он не должен никак влиять на базовую краску. Собственно. Вам советовали уайт-спирит. Масляную краску разводите им, им же и выполняете смывку. При условии, что базовая краска - акрил. Такое сочетание работает. Тиккуриловский уайт-спирит работает почти всегда и почти идеально, но растворяет некоторые сорта акрила. В принципе, для акрила в качестве базовой краски можно порекомендовать добавление небольшого количества ацетона, тогда акрил будет лучше лежать на пластике и меньше повреждаться смывкой. Опять же, не забываем, что для смывки желательна глянцевая или полуглянцевая поверхность.

Можно порекомендовать в качестве разделителя между основной краской и смывкой использовать лак (глянцевый или полуматовый)

Собственно, про технологию смывки есть на всех сайтах стендовиков. Почитайте. Эксперименты - это хорошо, но время будет потрачено впустую Ну например, пинен. Категорически не рекомендую его использовать, очень неудобно. Вам его никто не советовал, а вы попробовали. Зачем?

Удачи

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:58 ----------

Еще в дополнение.

В деле покраски есть принцип разумной достаточности. Иначе, не нужно делать безумную детализацию при окраске там, где это незаметно и не важно. Применительно к смывке это выглядит так: есть три вида смывки: общая, мягкая и освежающая. Общую я описал чуть выше, мягкую показывают на втором видео из поста http://forum.modelldepo.ru/showpost....8&postcount=18, освежающая еще более точная и детальная. Отличие этих смывок в текучести разбавленной краски. Общий принцип - уборка избытка краски разбавителем.

Для больших поверхностей (стены, каменные кладки и т.п.) - разумно применять общую смывку, для подвижного состава - мягкую и даже освежающую. В топике речь про стену - значит общая смывка. Точечная работа мягкой смывкой, в данном случае, неоправдана.

[Dimka]

diarchy

Скрытый текст

Я побоялся взять разбавитель с уайт - спиритом, так как думал повлияет на основную краску. Спросил у продавца, мне посоветовала такую фигню. Я уже сам понял, пинен - фигня. Попробую, сегодня-завтра сделать смывку с уайт спиритом, как Вы описали.

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:12 ----------

Сообщение от AlexK

Какую именно?



Там мелкими буковками должно быть написано, что это за разбавитель: например, пинен, скипидар, уайт-спирит...



Чем покрасили и сколько дали высохнуть?



Очень хорошо!



См. вопрос выше: чем красили и сколько сушили?



Скажем так: единицы из тысяч не задевают. Кстати, а каким номером кисти поьзовались для нанесения смывки?



Потом - нет, сразу - да. При условии, что примененный разбавитель не растворяет базовую краску. Масло, разведенное уайт-спиритом, спокойно стирается, почти не оставляя следов, в течение примерно 20 минут после нанесения. Но полностью высыхает - только за неделю.

Насчет "красить каждый камень" - надо смотреть по месту. В большинстве случаев желательно, но необязательно.

Основной цвет у меня выполнен ЭМАЛЬЮ ravell 330

Смывку делаю из масл.краски Сонет - белила титановые

Кисть ЧР номер 3

Сушил минут 15, потом стал плыть основной цвет

[Bosan]

Сообщение от Dimka

Основной цвет у меня выполнен ЭМАЛЬЮ ravell 330

Смывку делаю из масл.краски Сонет - белила титановые

Кисть ЧР номер 3

Сушил минут 15, потом стал плыть основной цвет

Вся проблема в том что и основа и смывка, так сказать, на одной основе. И то и то, прекрасно разводиться уайт спиритом. Самый надежный результат будет если основа и смывка будут базироваться на диаметрально противоположных растворителях. Например. База водно акриловая тамия, или любая другая краска на водно спиртовой основе. Смывка, масло с уайтом. Не забываем про глянец основы и хорошую промежуточную сушку. Я например, смывку делаю только через два дня, после наложения базового слоя.
Можно и на ревелловскую эмаль делать масляную смывку. Но тогда базу и смывку надо разделить каким либо нейтральным к одному и другому слоем. Например футурой или тамиевским лаком Х-22, предварительно дождавшись когда полностью высохнет эмаль от ревелла.

[glider]

тут вспомнили про моделистов- броневиков... эт про меня. основная тема у меня - бронетехника. ну и жд, конечно. так вот о смывке. если модель окрашена акрилом, а это сейчас самая модная краска, то смывка должна быть на масляной основе. можно купить готовую, ту же МИГ, она дорогая.. и работает отлично. но!!! модель после окраски должна быть покрыта глянцевым лаком!!! это обязательное условие. затем наносится смывка, аккуратно, тонкой кистью. затем стирается или ватной палочкой или салфеткой. смывка сохнет долго, так что можно не спешить, местами добавить, местами убрать. после высыхания смывки модель покрывается матовым лаком. или , если того требуют условия модели-глянцевым. я в основном использую смывки МИГ.. если нет нужной, делаю сам. для это берется 95% растворителя( уайтспирит) и 5% краски масляной художественной из тюбика. опять же, если требуется более насыщенная смывка, количество краски в растворе можно увеличить. я всегда пробую качество смывки на "кошках", то бишь на ненужных модельках.