|
Проектирование Планы, прогнозы и т.п. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
06.04.2017, 20:02 | #1 |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
С чего начать? Подскажите начинающему.
Добрый день. Собственно уже неделю как перелопачиваю различные форумы (хотя их всего два крупных), по многим вопросам ответы нашел. Не так страшен черт. Глаза боятся - руки делают. Но самое трудное - это начать.
Пока я добрался до написания этого вопроса, у меня уже частично сложился ответ на свой же вопрос: с чего начинать? Тут два пути: начинать с программы SCARM или сначала купить набор и под него уже по натуре делать макет. И вот тут собственно и стоит дилемма: купить ли сразу комплект ROCO 51286 + расширения путей B+C+D+E и под него забацать макет, или это "нубским" и начать надо со SCARMA и уже докупать материал? Что я опасаюсь: первый вариант беспроигрышный - я заранее знаю, что все рельсы будут и у меня будет готовый комплект. Собственно это единственное , что меня привлекает в этом. А во втором варианте я опасаюсь, что, например, в магазинах вдруг внезапно (я плохо изучил рынок) пропадут те или иные рельсы. Как не нарваться на то, что не засунуть в макет в SCARM такой элемент, который уже не выпускается? Дальше. Овальный макет 2*1 или модульный? Правильно ли я понял, что модульный выигрышней в том плане, что "квадратный" со временем надоест, а модульный ты всегда можешь расширить? Какие минусы в этом? Ну и совсем дурацкий вопрос: во сколко может вылиться создание макета 2*1 примерно? Готовые продаются по 150 тыс и дороже. Понятно, что там львиная доля стоимости вытекает из работы. А по материалам? По времени тоже примерно прочитал , что месяца 2 уходит на основу а потом в течении 3-х месяцев допиливается экстерьер. |
06.04.2017, 20:30 | #2 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,111
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,225
Поблагодарили 1,800 раз(а) в 854 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1876)
|
Купив набор геолайна Вы привязываетесь к их геометрии. Самостоятельно проектируя макет, можете применять флексы (длинные гибкие рельсы) и создать любую конфигурацию пути. Сразу обращайте внимание на минимальеые радиусы. Некоторые модели по малым ралиусам просто не едут.
И почему СКАРМ а не Винтрак? |
06.04.2017, 20:32 | #3 |
Заглянувший
Регистрация: 18.02.2013
Адрес: Страна картофеля
Сообщений: 147
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,343
Поблагодарили 296 раз(а) в 65 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (295)
|
destin, " собственно неделю перелопачивать" форумы и сказать, че вы почти все постигли- Реально Достижение. А ещё после этого воспрошать с чего начать с живых рельсин или с картинок в скармек, ну это несурьезно... И ещё 2*1 это в N-ке? Или крупнее? Про роко читал, так спросил откеда размер...
|
06.04.2017, 20:41 | #4 |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
да я этого же не говорил...
Ну да...я округлил грубо... масштаб Н0. Там чуток поболее. 2,5*1,2 где-то Да. Этот момент я совсем выпустил из внимания. Полный набор A+B+C+D+E это всё ж одна плоскость... Ну собственно... Не знаю... Просот я по СКАРМу уже посмотрел видеотуториалы. Вроде удобно... Да и прочитал, что СКАРМ полностью бесплатная, а винтракт условно-бесплатное. Боюсь я этого термина )))) |
06.04.2017, 20:47 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Купите ROCO 51286 без расширения. Докупить их вы всегда успеете. Начинайте катать на полу, у вас ещё сразу много вопросов по управлению через z21 возникнет.
Цитата:
И рисуйте ваш макет мечты, в СКАРМе или Винтраке - это личные предпочтения (я вот тоже в СКАРМе рисую). Потом у вас ещё вопросы возникнут по размещению светофоров на макете, делению на блок-участки, управлению аксессуарными декодерами и т.д. и т.п. Вы в начале долгого и интересного пути. Поздравляю! P.S. Если вы в Москве, то подъезжайте в выходные на "Московский Модуль Н0", он как раз в эти выходные будет. Вам будет интересно. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.04.2017, 20:55 | #6 |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
Воо! Читаете прям мысли новичка! Я тоже не совсем понял с этой насыпью. В наборах - она есть. А в готовых макетах смотрю - её нет. Ну я правильно понял, что её можно спокойно снять. НО! Вопрос вот в чем: смотрю я на стрелка, а там весь механизм внутри этой призмы. И декодер и электро-магнитный привод монтируется в эту самую призму. одозреваю, что всё таки есть наверно какой-то способ? то есть можно снять эту призму, но при этом под стрелкой (под насыпью) надо как-то изобретать крепления под электропривод?
[IMG]http://ic.pics.livejournal.com/********/24195321/34339/34339_600.jpg[/IMG] ---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 20:52 ---------- В пердыдущем сообщении форум закрыл звездочками почему-то часть ссылки. Может там запретное слово для форума? ) Вот перезалил. |
06.04.2017, 21:01 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Нет, она не снимается. Рельсы ROCO удобны тем, что они хороши для сборки на полу (удобные стыковочные крепления, прочная основа, декодеры спрятаны в призму). А у макета вся электроника обычно прячется под крышку макета.
Кроме наличия или отсутствия призмы, рельсовый материал разных производителей (например ROCO, PIKO, FLEISHMANN, PEKO) отличается друг от друга формой и размером отдельных участков пути и стрелок, высотой рельса. |
Пользователь сказал cпасибо: |
06.04.2017, 21:05 | #8 |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
|
06.04.2017, 21:09 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Да. Но, с чего-то начинать всё равно надо. Может они вам понравятся и вы будете именно их использовать для первого макета. Всё равно при постройке первого макета будет столько ошибок и кризисов, что вы в процессе можете не только сменить рельсовый материал, тип и вид управления, но и масштаб. Или вообще отправить всё на антресоль.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.04.2017, 21:12 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
|
06.04.2017, 21:30 | #11 |
Человек
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 136 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (136)
|
Владимир добрый вечер! Если вы находитесь в Москве или С. Петербурге, то сразу вам скажу, что это хорошо. 1. Есть у кого реально спросить и глазами увидеть. 2. Магазины где можно потрогать модель в натуральную величину. А как новичек новичку, могу сказать начинать со стартового набора на призме например (ROCO), а там уж если затянет, то сами решите что вам необходимо.
|
06.04.2017, 21:30 | #12 |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
многообещающе xD
Стоп. Может тогда сделать разворот на 180 градусов и пересмотреть выбор? Я выбрал ROCO, потому как начитался, что это самый оптимальный вариант ну и цифра у них отличная. А сейчас получается, что у них рельсовый материал на призме... А как тогда делают макеты на базе roco, но я смотрю, там без призм? Совместимые фирмы? Хм. Познаю параллельно. Ну да...я могу купить материал линейки RocoLine (он без призмы)... Даже такой вариант дешевле. Но опять же - привод там - наружный. Это значит, что на макетах, в которых всё спрятано, используются какие-то хитрые инженерные решения. чтобы это спрятать? |
06.04.2017, 21:33 | #13 |
Человек
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 136 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (136)
|
ROCO 51286, такой стартовый набор я тоже брал (в местном магазине), единственное установил сразу в (BR 218) звуковой декодер (местный тоже).
|
06.04.2017, 21:35 | #14 | |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Цитата:
С остальным разберетесь по ходу. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.04.2017, 21:35 | #15 | |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
Цитата:
Скрытый текст
В подмосковье. Но подумываю за покупкой ехать. Но магазинов огромное множество. Глаза разбегаются, в какой ехать... |
|
06.04.2017, 21:36 | #16 |
сельский житель
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: хутор Шиловка
Сообщений: 879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 789
Поблагодарили 1,149 раз(а) в 414 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1148)
|
вначале подумайте, а зачем это вам. что вы хотите от этого хобби. играть с детьми? заниматься макетированием? или просто собирать копии паровозов?
купите стартовый с овалом, погоняйте паровозик. если не отпустит, двигайтесь дальше. и не торопитесь. рисуйте в СКАРМе для себя. через месяц 2,5 на 1,5 вам покажется этого мало. а у вас только стандартная квартира.и тут перед вами встанут еще больше вопросов и родственники. для преодоления этого надо читать этот форум с год не меньше и учиться на чужих ошибках и успехах. и гоняйте паровозик по кругу. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.04.2017, 21:38 | #17 |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
Ок. Я понял. Просто жалко потом рельсовый материал ...выбрасывать? Если перейду на безпризмовый.
А на счет разворота, я думал, может не стартовый набор, а по отдельности? или это выйдет дороже? Ах,да! Можно вопрос еще? Как думаете, стоит сначала покупать код разблокировки для управления с компа/планшета? Или это дело сугубо личное? |
06.04.2017, 21:42 | #18 |
Человек
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 136 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (136)
|
Чем хорош старт, там сразу локомотив, вагоны, цифровая система управления, рельсы. По отдельности поверьте будет дороже. А рельсы можно потом пристроить (продать). Но зато из магазина и сразу можно запустить (на полу). И еще надо ответить на вопрос для чего нужен макет (для покатушек или для наглядности).
---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:39 ---------- Я взял почти сразу (сначала их не было). ---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:41 ---------- Однозначно дороже. |
Пользователь сказал cпасибо: |
06.04.2017, 21:45 | #19 |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
Да. В ваших сообщениях есть большая доля правды. Давно очень хотел железку (в детстве была аналоговая PIKO). Но скажу честно, загорелся желанием сделать макет после посещения гранд-макета. Во-первых, для красоты. Во-вторых, увлекает сам процесс созидания.
Учитывая ваше мнение и мнение Alex107, скорее так и поступлю - куплю стартовый и буду потихоньку разбираться в декодерах и параллельно учится искусству макетирования. модет я ошибаюсь, но неужели из этого можно выбрать? =) мне кажется, это всё вместе. хотя подозреваю, что есть те, кто просто на одной плоскости делают кучу путей и их увлекает процесс регулировки... |
06.04.2017, 21:48 | #20 | |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Не надо. Это как в тяжелой атлетике - поднять 200 кг без подготовки не надорвавшись не получится. Потому и сказал про антресоль, что через форум прошло не мало амбициозных новичком. Сразу хотели огромный макет, большие вложения, полную автоматику, профессиональный декор и всё самостоятельно. Потом всё уходило в пшик и отправлялось на антресоль.
Цитата:
Если покупать отдельно, будет дороже. А так у вас все будет для "хорошего старта". |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.04.2017, 21:58 | #21 |
Человек
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 136 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (136)
|
Владимир посмотри видео на youtube от Андрей Пузыревский, где они с внуком запускают модели и на чем....
---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:54 ---------- И еще, я бы посоветовал там где-то выше была рекомендация сходить на Московский модуль... в эти выходные. Если я жил бы в Москве или Подмосковье, то непременно бы посетил данное мероприятие. Там собираются знающие люди, которые тебе и откроют глаза на мир моделей железных дорог. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.04.2017, 22:10 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
|
Не совсем так. Совершенно точно получится посмотреть, походить, ощутить атмосферу, увидеть макеты и составы поездов. На консультацию не надейтесь, - рассказывать нужно на столько много, что и недели не хватит. Тут надо самому потихоньку начинать осваивать, читать форум и искать ответы на возникающие вопросы - все ответы здесь есть.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.04.2017, 22:12 | #23 | |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Цитата:
Ну в этом случае - да, наружный привод не годится! Только подумайте сначала - а ТАКИМ вы видите свой макет? ЗЫ: я сейчас навлеку на себя гнев некоторых форумчан, но мне кажется, что в угоду тотальной автоматизации/компьютеризации макетов, некоторые забывают про железнодорожную составляющую своего увлечения. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
06.04.2017, 22:22 | #24 |
Новичок
Регистрация: 06.04.2017
Адрес: россия
Сообщений: 24
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
почему-то не могу писать в их теме...
---------- Сообщение добавлено в 22:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:15 ---------- Пишет "Could not find phrase 'forumpostlimit'" ---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:16 ---------- ну это как раз, наверное, тот случай, где у человека интерес больше к покатушкам |
06.04.2017, 22:28 | #25 |
Человек
Регистрация: 16.12.2015
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 201
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,734
Поблагодарили 136 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (136)
|
Ну все равно на готовые вопросы ответят, я думаю.
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
[H0] Новичок, подскажите, с чего начать развивать будущий макет! | Pooshk1n | Проектирование | 6 | 02.01.2014 11:33 |
Самое начало. С чего начать ? | dallil | ЧАВО | 51 | 19.08.2011 17:54 |
С чего начать N | Vitalij | ЧАВО | 28 | 18.04.2011 21:10 |
С чего начать DCC | Dexter | Электрика и DCC | 19 | 17.03.2010 23:02 |
С чего начать?? | Artur1992 | Проектирование | 66 | 17.07.2009 22:42 |