|
ЧАВО Часто задаваемые вопросы |
|
Опции темы | Опции просмотра |
29.02.2012, 06:51 | #1 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Как разделить цепи тяги локов и сигнализации
Тема вполне нормальная. Каким образом разделить тяговый ток и сцб на макете? Без применения КТ и сложной электроники?
Рельсов два, а по ним уже идет питание локу. Как сделать блок-участки, светофоры - ведь нужен третий рельс(или КС)?В случае контакного провода тоже не все ясно, но как быть с рельсовом тяговым током. Ведь блок-участки полностью изолированы. Если питать лок переменным током, а светофорную сеть - постоянным, то локомотив будет без реверса. Если наоборот - на каждое реле(а их на блок-участке 1 как минимум) - ставить диодный мост. Это тоже сложно. У кого есть варианты решения, предлагайте. Кратко о том что хочу построить: линия с двумя станциями и разъезд, длиной метров 10, длина состава - 8..10вагонов(30+8*10=110 см) На станции уйдет около 2.5м, т.е. перегон 5, если не делать разъезд. То есть число блок участков - 3..4 |
29.02.2012, 09:16 | #2 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Я вам уже сказал: локомотив будет по двурельсовой работать, без импульсов и реверс реле. Изменил полярность - вот тебе и реверс!
|
29.02.2012, 11:43 | #3 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
|
|
29.02.2012, 14:35 | #4 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Чудес не бывает. Если участок действительно изолирован, то ток на него сам собой не поступит.
Поэтому варианты такие: 1) управление делать цифровым, не изолировать участки, а управлять локомотивами через декодеры 2) питание светофоров и т.п. делать отдельно от питания локомотивов, независимо от напряжения на рельсах. Просто пустить провод под макетом, ну или если у вас на открытом воздухе - то можно попробовать от автономного источника.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
03.03.2012, 09:49 | #5 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
А как тогда будет проверяться свободность участка? Нужно же сделать так, чтобы ток с колпар шунтовал релюшку светофора?
А кстати можно на радиоупрвлении лок сделать? А ток брать из рельса и КС? |
03.03.2012, 10:01 | #6 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
.....питание локомотива, это один ток, питание светофоров, это совсем другой ток, от другого источника питания, сигналы на включение/выключение красного/зеленого, подаются от герконов (или любых других датчиков) которые просто лежат на шпалах, и не как не контактируют с питанием локов, соответственно на локе просто стоит магнит.
/Я вам уже сказал/ -и помягче с тоном, господин хороший, не стоит нервничать, и думать, что мы тут такие тупые собрались, и не оценили вашу мега фантазию. Больше читаем (и самое главное вдумчиво) различной инфы по форумам, больше думаем, и ответ на этот элементарный вопрос, придет сам по себе, ибо такие вещи давно уже обмусолены.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
03.03.2012, 12:27 | #7 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Как же я сразу то не дагодался! Геркон и делов-то! Но с занятием участка не получиться все равно - тогда герконы на каждые 5 см нужно ставить!Или один в начале, один в конце.
|
03.03.2012, 13:17 | #8 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
.....зачем каждые 5? - лучше сразу, каждый одын...шутка, вы о такой штуке, как бистабильное двухполярное реле слышали?..например рпс20? один раз нажал, и вечно занято, а потом другой геркон нажал и вечно открыто...короче выражаясь простым языком: рисуете схему, потом начинаете усиленно думать, а кто и куда поедет - алгоритм движения называется, а уже потом, про герконы, каждые 5 см...всё начинается с путевой схемы и локиги возможного движения.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
03.03.2012, 19:13 | #9 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Есть такая штука как токовые датчики. Почти как в реальной жд.
__________________
|
04.03.2012, 17:00 | #10 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
А схемы дадите?
|
06.03.2012, 06:36 | #11 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Нет, вы лучше про герконы расскажите. Как и куда их подключать, для АБ на ПЕРЕГОНЕ!
|
06.03.2012, 07:16 | #12 |
Местный
Регистрация: 12.01.2010
Адрес: Геленджик
Сообщений: 2,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 9 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,164
Поблагодарили 5,542 раз(а) в 1,369 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5582)
|
|
06.03.2012, 13:09 | #13 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
А к реле как?
|
06.03.2012, 15:28 | #14 |
Местный
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
|
Или я тупой или вы все слишком умные.Читаю и уши вянут.Может просто я ещё напрямую с этим не столкнулся ?(это я себя успокаиваю так)
|
Пользователь сказал cпасибо: |
06.03.2012, 15:48 | #15 |
Заблокирован
Регистрация: 16.01.2012
Адрес: south port
Сообщений: 237
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
|
07.03.2012, 09:04 | #16 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
|
07.03.2012, 12:55 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
|
|
09.03.2012, 15:46 | #18 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
А куда они подаются?Как собрать схему?На реле!
|
09.03.2012, 16:52 | #19 |
Заблокирован
Регистрация: 16.01.2012
Адрес: south port
Сообщений: 237
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 38 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (40)
|
геркон либо контактный датчик включается между + питания катушки реле и самой катушкой
или по русски-в разрыв |
09.03.2012, 21:50 | #20 |
Заглянувший
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.03.2012, 09:03 | #21 |
Заблокирован
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Новокузнецк,Кемеровская область,Россия
Сообщений: 216
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 82 раз(а) в 30 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (49)
|
Схему рисовать в паинте не буду, объясню так на словах: герокон лежит на входе в блок-участок. При проходе локомотив включает его и ое включает самозамыкающееся реле(типа пускателя). Светофор на входе на этот БУ переключается на красный.
При выходе с БУ, локомотив проходит над герконом сл. БУ и оно размыкает цепь самоудержания нашего реле и снова переключается зеленый. Так понятно? Вся сложность проблнмы в том, что КАК сделать переключение направлений! И еще кроме того что загориться красный, должно быть снято напряжение до светофора на рельсах, но ступенчато, чтобы создать эфект торможения. ТО есть через резисторы? |
10.03.2012, 11:13 | #22 |
Заглянувший
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
|
Тогда Вам сюда http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=6598&page=24 пост 586. Достаточно наглядно и более, чем просто. Крупнее схема здесь http://forum.modelldepo.ru/showthrea...t=6598&page=27 пост 658. Третий ряд реле доступно показывает логику работы широко распространенного мачтового светофора типа Ж+З+К+Ж.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
11.03.2012, 17:48 | #23 |
не местный
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,722
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
|
Да, начните с геркона и проводов)))
__________________
С уважением, Иван! |
11.03.2012, 22:48 | #24 | |
Заглянувший
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
|
Цитата:
|
|
11.03.2012, 23:36 | #25 | |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
Цитата:
Можно при проходе по сигнальному участку включать красный как "справа", так и "слева", а блокировку реализовать через диоды, т.е. для одного направления. Нарезать несколько блок-участков и поставить на каждом резисторы, последовательно увеличивая сопротивление.
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :) |
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема Рассуждения об охранной "сигнализации" на макете. | kudrdima | Электрика и DCC | 20 | 03.05.2017 18:56 |
Вид тяги на макете | MaxR | Элементы макетов | 5 | 14.03.2013 17:48 |
Колёсные пары на паровозы, и др. тяги, на вагоны ... | alex.nozadze | Ссылки | 4 | 18.07.2012 13:03 |
Требуется помощь в корректировке схеме сигнализации на ЖД модуля в НО | ANdrei333 | общий | 18 | 09.11.2011 21:34 |