|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
25.07.2018, 16:52 | #776 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Миш, это не мои домыслы. Полный нулевой форум дискуссий на эту тему. Прожорливый сверхмощный мотор. Кстати трансмиссия тоже под стать - косозубый редуктор - никаких ременных приводов. И это касается всех локов от MTH в нуле. Немцы меняют им моторы по этой причине. А родная штатная система от MTH как и все остальные других фирм для нуля имеют бустеры по 10 ампер. В мануале к локомотиву в списке рекомендованных блоков питания, самый слабый имеет параметры 60 ватт при 18,5 вольтах и это указывает на те же 3 ампера. А оптимальный блок имеет 180 ватт (10 ампер). Это типично для любых нулевых моделей от американских производителей. Ну любят американцы мощные эшелоны в нуле. Я не хочу курочить и переделывать модель ставя другой мотор. Поэтому задумался о переходе на новую цифру. ЭКоС хорош но очень дорог. Родной для меня Lenz не хочу по причине примитивности пультов (как калькулятор Шарп 80-х годов). Поэтому буду брать обсуждаемый тут DR5000 + DR5039LN + бустер расширения от Lenz. Вот видео. В кадр попало четырнадцать (можно посчитать в конце видео) 4-х осных вагонов весом в пол-кило каждый и то хвоста поезда так и не видно в кадре. Но из дискуссий на форуме откуда взял это видео, лок тогда тянул даже не напрягаясь состав из 26-ти. |
26.07.2018, 23:45 | #777 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Коллеги, кто соображает в электронике:
Скажите а есть ли возможность доработки данной системы DR5000 с целью повышения мощности встроенного бустера? То есть переделать штатный 3А на 5А. Может какие радиодетали на плате заменить надо? Или это невозможно? Кто-нибудь изучал данный вопрос? Было бы здорово - всего одна коробочка и никаких дополнительных модулей и жгута проводов. |
27.07.2018, 01:06 | #778 |
Заглянувший
Регистрация: 18.11.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 131
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 91 раз(а) в 44 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (82)
|
|
27.07.2018, 13:00 | #779 | |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Цитата:
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
27.07.2018, 13:04 | #780 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Возникла еще мысль:
Если к DR5000 так легко напрямую цепляются рокобустеры то зачем нужен CDE адаптер чтобы подключить Lenz? Ведь и у Роко и у Ленца одна и та же платформа и пульты (тот же мультимаус) взаимозаменяемы и работают. Можно же подключить к DR5000 бустер Ленца через входной порт RJ45 шины Xpress NET Или я неправ? Ну тогда вот и простое решение на мощный 5A внешний бустер без танцев с бубном и минимумом проводов. |
27.07.2018, 13:28 | #781 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
P.S. Кого заинтересует -
RJ45 входы есть у бустеров Lenz только следующих моделей: LV100 (3 Amp) LV101 (5 Amp) LV200 (10 Amp) Еще есть модель командной станции вместе с бустером в одном корпусе LVZ100 (5 Amp) - у нее RJ45 есть но только через специальный тройник-разветвитель. И эта станция может работать только как ведущий бустер. Чтобы она работала как ведомый нужна доработка (перерезать три дорожки параллельные на плате и установить поверх них прерывающий тумблер). Но это можно делать только с аппаратами с ревизией платы 3-й версии и свежее. С более старыми не получится. А распознать их при покупке на eBay не вскрывая невозможно. Покупать новый - дорого и поэтому бессмысленно. Так что я бы сосредоточил свой взгляд на моделях LV101 (5 Amp) или LV200 (10 Amp). Хорошая мощность и есть встроенный RJ45. В LV100 смысла нет так как мощность в 3 ампера делает затею не имеющей смысла (ну разве что вместо родных бустеров от digikeijs если нужно вдруг много, так как «сотки» сейчас продаются за копейки), а с коммандной станцией LVZ100 (5 Amp) нужны танцы с бубном и лишняя стоимость за функционал станции который ненужен - нужен только бустер. LV102 самый современный дополнительный бустер у Lenz но его лишили разъема RJ45 оставив только CDE и к нему нужен адаптер DR5039LN который тоже денег стоит (35 euro + почта). ДОПОЛНЕНИЕ: ВАЖНО! Если кто вдруг загорится моей идеей, на счет бустеров Lenz учтите что для рынка Европы бустеры Lenz слабее чем для рынка США. LV101 для Европы имеет 3А а для США 5А - надо брать американскую версию. Европейскую нет смысла. LV200 для Европы выдает 8А а для США 10А. Последний раз редактировалось kestrel; 28.07.2018 в 13:49. |
27.07.2018, 18:44 | #782 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
|
27.07.2018, 18:45 | #783 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Да, но мультимаус от Роко работает с бустером Ленц. Это-то и наводит на мысль о возможном прямом подключении. Теоретически проблем быть не должно?
|
27.07.2018, 18:50 | #784 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
|
27.07.2018, 19:57 | #785 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
А посмотрели бы что и с чем используют немцы на модульных клубных покатушках.
По всему модульному макету в боковых стенках модулей протянута xpress-net шина с розетками (фото розетки прилагаю) и немцы ходят вдоль с мультимаусами подтыкаясь в нужном месте. Роковская система разработана Ленцем для Роко. Взаимозаменяемость пультов от Роко и Ленц сохраняет работоспособность. Полно инфы на немецких форумах. Легко найти. Ну а тут по ссылке француз прямо и открыто говорит что у него без проблем работает Мультимаус с бустером Lenz LV101. http://forum.e-train.fr/trains/viewt...=17202&start=0 По поводу начинки бустера. Мне немец прислал фотоснимки внутренностей бустера от Lenz. Чуть позже выложу - сейчас они не под рукой. |
27.07.2018, 20:22 | #786 | |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
Цитата:
По поводу розетки. Не картинку надо вставлять, а ссылку на инструкцию. http://www.lenzusa.com/1newsite1/Man...152adaptor.pdf В конце есть картинка где указано, что на 1 и 6 контактах присутствует DCC сигнал. Но к сожалению не указаны параметры. И если 1 и 6 контакты в бустере напрямую соединенны с клеммами C и D, то мультимаус я бы туда не вставлял. Ну и по поводу адаптера. Lokmaus2CDE_manual.pdf |
|
27.07.2018, 20:24 | #787 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
Сергей вы чего то в самом деле всё перемешали.
CDE это и есть специальная бустерная шина, как по XpressNet передать К.З. теоретически можно но. У немцев на клубных модулях бустер на модуль, замкнуло - стоит только один модуль , остальные едут, на FREMO вообще общий только Loconet, всё остальное в своём модуле. Поднять мощность DR5000 нельзя, так как Н-мост часть системы, что-то перепаять не получиться. По сути станция это микроконтроллер с мостом и интерфейсами, именно станцией её делает ПО. |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.07.2018, 20:46 | #788 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Короче придется провести эксперимент за свои собственные деньги.
Куплю бустер от Ленц и попробую подружить с DR5000. Не получится - подружу через адаптер DR5039. А получится сдружить напрямую - будет здорово! О результатах отпишусь. Ну а это обещанные снимки внутренностей Lenz LZV100 и LV102 (у них одна из плат общая). Две платы LZV100 - верхняя (слева) и нижняя (справа) соединенные шлейфом. Нижняя плата это бустер. Эта же нижняя плата внутри LV102. Фото есть в большом разрешении (4256х2832) но движок форума ругается и заставил очень сильно уменьшить снимок. Увы фотоснимков бустера LV100, LV101 или LV200 имеющих штатный RJ45 разъем я пока не нашел... |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.07.2018, 21:08 | #789 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Цитата:
Вероятно коллеги меня не совсем верно поняли... Поясню. У меня не стоит задача использовать бустер Lenz вместе со встроенным бустером DR5000 параллельно. У меня другая задача. Что есть Мультимаус - по-сути это простейшая командная станция внутри пульта с самым примитивным набором функций. То же самое и пульты LH090 LH100 и так далее. Роковский блок 10764 это чистой воды бустер (усилитель сигнала). Блок Lenz LV100/101/200 в этом плане ничем не отличается - такой же чистой воды усилитель. То есть Мультимышь командует а бустер усиливает. Выше было сказано что Роковские бустеры легко дружат с DR5000 подключаясь напрямую. Так вот... Что мне мешает вместо мультимыши использовать функционал DR5000 и через тот же способ подключения вместо рокобустера подсоединить ленцбустер? DR5000 мне нужна только ради ее богатого функционала (подключаются любые пульты, комп с программой управления через ЮСБ и вайфай для планшетов) и ничего ради более. Ее родной бустер для меня (типоразмер 0 - 1/45) слаб. То есть DR5000 ВМЕСТО мультимауса как пульт - если точнее промежуточный модуль между пультом (телефон) и мощным бустером Lenz. Я мог бы использовать также модуль Lenz LI-USB Ethernet PC Interface но тогда для Wi-Fi надо еще громоздкий внешний роутер да и функционал этого модуля на этом заканчивается. При одинаковой с DR5000 цене... А DR5000 я при желании смогу использовать потом и отдельно со встроенным бустером для своих N (1/160) моделей. Теперь понятна моя идея? |
|
27.07.2018, 21:19 | #790 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
Судя по фото, схема CDE классическая. Если уровня сигнала хватит - может и заработать.
Ну и соеденить надо правильно. А затем, что-бы станция и программа управления (а соответственно и пользователь) знали, что на рельсах К.З. и передавать какие либо команды бесполезно. Выше уже написал - уровень сигнала. |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.07.2018, 21:26 | #791 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 955
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
|
Исключительно на всякий случай (вдруг кому потребуется), есть в мире "садовый" бустер от Massoth https://www.massoth.de/produkt/8137501
Большой, "амперистый" и работает с CDE. |
Пользователь сказал cпасибо: |
27.07.2018, 21:30 | #792 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:27 ---------- Ну если для рокобустера уровня хватает то почему не хватит для ленц? Обе системы созданы одной фирмой (Ленц) и их архитектура очень близка друг к другу и совместима (взаимосогласующаяся). Мультимаус работает с бустерами Ленц, а пульты Ленц работают с бустерами Роко. Отсюда: раз рокобустер работает с ДР5000 то... Логично же что все должно работать и с Ленц. Вероятность что уровня сигнала не хватит крайне мала. Как бы там ни было - как писал выше - обещаю от себя проверить на практике и отписаться о результатах. P.S. только что в личку мне на нуль-форуме мне написал один авторитетный немец который как оказывается работает в сервис-центре Lenz и его мнение такое-же - что все должно заработать. |
|
27.07.2018, 21:41 | #793 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
По тому, что рокобустер и мультимаус это жесткая связка и никаких других подключений (по мнению разработчиков) не подразумевает.
(Соответственно можно пойти с одной стороны на упрощение и добавление своих дополнительных функций с другой.) А CDE подразумевает подсоединение оборудования различных производителей. И для совместимости (для приведения к общим параметрам) вход может быть загрублён. |
27.07.2018, 22:17 | #794 | |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
Цитата:
Я вообще не понимаю в чём проблема, есть куча схем бустеров на CDE, R-Bus, да и адаптер с R-bus ,LocoNet,XpressNet на CDE сделать не сложно. |
|
27.07.2018, 22:39 | #795 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Проблема в желании иметь не так много всякого рода проводов и соединений.
А так да можно и через CDE адаптер DR5039LN подключить. |
27.07.2018, 22:41 | #796 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Цитата:
А вы знаете что в рокобустере тоже есть CDE ? |
|
27.07.2018, 22:54 | #797 |
Местный
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
|
В мыши своя вариация XpressNet, 6 не 4 проводная,
По сути да, R-bus почти CDE. Гражданин Paco давал схему CDE адаптера для роко бустера,здесь |
27.07.2018, 23:01 | #798 |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Еще раз!
Есть КУЧА свидетельств о ПОЛНОЙ 100% СОВМЕСТИМОСТИ работы мультимыши с бустером Ленц через RJ45 разъем (имеется у Lenz моделей LV100, LV101, LV200 и LZV100). То есть Мультимышь ПОЛУЧАЕТ инфу о КЗ от бустера Lenz. Еще раз спрашиваю: Если мультимышь инфу получает, то почему ПО ТОМУ ЖЕ САМОМУ ПОДКЛЮЧЕНИЮ эту же инфу не получит DR5000 или другое подключенное головное устройство? |
27.07.2018, 23:46 | #799 |
Местный
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
|
|
28.07.2018, 00:07 | #800 | |
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2018
Адрес: Страна Виноградников
Сообщений: 490
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 506 раз(а) в 169 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (517)
|
Цитата:
Распиновка контактов мультимыши точно такая как у Ленц. Все контакты совпадают по своему назначению. И кстати МАСТЕР мышь в бустере Роко должна быть подключена именно 6-ти контактным проводом. Это ведомую (slave) допускается 4-х контактным. Но мастер именно 6-ти. Если интересны параметры то С и D у бустера Lenz имеют параметры 10 миллиампер при напряжении 12 вольт. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вопрос-ответ | Teplovoz | ЧАВО | 5102 | 06.12.2022 13:41 |
Тестовый стенд для DR5000 | Saddam | Наши стройки | 28 | 07.11.2017 19:02 |
Интересный серводекодер DR4024 от Digikeijs. | Saddam | Электрика и DCC | 12 | 16.02.2017 20:50 |
Групповая покупка DR5000 | Saddam | Флейм | 19 | 10.01.2016 19:08 |
Голландский сайт, интересная инфа и фото. | DDR | Ссылки | 2 | 30.09.2013 09:52 |