Донор ходовки для ТЭМ1.

[Doctor_MB]

Получил вот такую модель тепловоза (фото внизу)
Здесь - http://www.modelldepo.ru/gallery/sho...o=7889&cat=769
- после небольших переделок.
Сделан красиво,но проблемы те же, что у всех моделей производства РФ,
ездит плохо и очень шумно.
Какую ближайшую модель из Piko,Механо,Roco - посоветуете под донор
для ходовой части ?
Масштаб НО 1:87.

Сообщение от Doctor_MB

ездит плохо и очень шумно.

Так может нужно было купить стендовый вариант, в половину дешевле

[Sandro]

Не, знаю. может попаду пальцем в небо, но можно посмотреть американцев RS4 или 4\5 по-моему.

[Doctor_MB]

Сообщение от Stephan

Так может нужно было купить стендовый вариант, в половину дешевле

Выбирать не приходилось. Какой предложили,такой и забрал. И так дефицит нашей тяги чувствуется.

[Сергей Ермоленко]

Игорь, разбери, смажь, обкатай - должен нормально ездить. Проблема может быть в покачивании при езде - там китайские колпары стоят. Если есть возможность - попробуй перепрессовать колесные диски на осях. В последних партиях (именно зеленого цвета) были занижены зазоры между червяком и шестерней тележки, лечится обильной смазкой и длительной обкаткой (кругов 30-50). Мотор там великолепный - то ли ДПМ, то ли ДПР (ЕМНИП, второй). Прямой донор - гутзольдовская современная "машка". ИМХО дороговато выйдет (в плсе к стоимости самого ТЭМа). Все что другое - колхоз, причем весьма геморройный, т. к. придется серьезно переделывать раму, которая является и декоративной - с рифлением.

[Doctor_MB]

Сообщение от Сергей Ермоленко

Игорь, разбери, смажь, обкатай - должен нормально ездить....

Спасибо.
Очень хотелось бы,чтоб ограничилось профилактическими работами.. Я его действительно еще не разбирал,и что внутри - не видел. Разберу - сделаю за одно фото. Больше всего расстроило -что шумный ! Кривые проходит нормально - во всяком случае 422мм, без проблем. На стрелках "не виснет". Мой "не масштабный" подъем, прошел хорошо,малым ходом,главное "не газовать" и не дать колесам сорваться в пробуксовку.

[MW]

Сергей Павлов и его мастерская использовали от РОКО М62, причём можно заказать только тележки (с редукторами) точнее 1 тележка.

Попробую ещё раз спросить. Насколько сложно (если возможно) обмоторить стендовый вариант ТЭМ1?

[MW]

Сообщение от Stephan

Попробую ещё раз спросить. Насколько сложно (если возможно) обмоторить стендовый вариант ТЭМ1?

сделайте фото начинки для начало

Сообщение от MW

сделайте фото начинки для начало

Фотографировать пока нечего. Просто несколько раз появлялись отзывы о "недостаточно качественной" ходовке данной модели. А поскольку в продаже имеется стендовый вариант, вот и подумалось о возможности обмоторивания.

[Yurchello]

Сообщение от Doctor_MB

Какую ближайшую модель из Piko,Механо,Roco - посоветуете под донор
для ходовой части ?

Игорь, роковская машка - наше все, ходовки у них фактически идентичные (у меня как раз одна уже умерла во имя ТЭМ-а)
Можно сделать 1 или 2 моторных телеги (я сделал 2, Павлов Сергей помнится про одну говорил).
Если для аналога - то там все достаточно быстро делается, у меня же процесс затянулся, бо как озвучиваю, делаю свет в соответствии с моими понятиями и хочу сцепки управляемые вживить (маневровый тепловоз то)
Желательно еще догрузить его - легковат однака

[Doctor_MB]

...сделал,как советовал Сергей (обкатал) Стала чуть менее шумной,но на этом все.

Смазки было более чем достаточно. Шестерни из металла. На глаз -вроде все ровные. Чего он такой грохочущий - ХВЗ. Мотор по виду - левый,но как только я об этом заикнулся по телефону коллеге - в ответ,да ты что,форумы почитай,это двиг. из какого то военного прибора (ну типа хороший). По мне так - дерьмо (во всяком случае для модели он малопригодный).

Вопрос тем кто уже менял ходовку - если сменить только двигатель,например на Роковский с маховиком,это спасет ситуацию, или надо покупать М62 от Роко, чтоб весь привод переставить (мотор+редуктор)?

В целом ТЭМ1 собран достаточно технологично. Разбирается без сложностей. Внутри свет можно сделать относительно нормальным. Лампочки я выбросил сразу, поставил пару диодов, белый/красный (пришлось немного повозится,чтоб красный в большой прожектор не светил). Красивая модель.Хорошо смотрится. Ездить научим (жаль что дорого и за свой счет) - другой альтернативы к сожалению нет,и не предвидится.

[Doctor_MB]

....забыл добавить. Мне последнее время "везет". Мой ТЭМ1 на ходу достаточно "хромой". А вот и причина.
Колесо криво напаяно на ось. Заводской брак на лицо. ....ну как так можно ? Сплошные "жигули"....
Видео:

[Сергей Ермоленко]

Да, движок именно на твоей модели - какой-то не такой. Во всяком случае, не ДПМ и не ДПР. Разобрал свой зеленый - там точно ДПР. Насчет колес - я уже говорил ранее. По поводу технологичности - я бы поостерегся. Длинный капот стоит в натяжку, чтобы его снять, не повредив передние поручни - надо сильно постараться. Груз к металлической пластине прикручен... проволокой! Плата отсутствует как класс - весь монтаж на висящих проводах. Единственная технологичная деталь - тележка - полностью содрана с гутзольдовской машки (первые экземпляры шли с ее родной ходовкой, часть даже с приводом на две телеги).

[Yurchello]

Сообщение от Doctor_MB

Вопрос тем кто уже менял ходовку - если сменить только двигатель,например на Роковский с маховиком,это спасет ситуацию, или надо покупать М62 от Роко, чтоб весь привод переставить (мотор+редуктор)?

Я решил поменять все - ни дрыгатель, ни карданы, ни редуктора (и кстати токосъем) мне доверия не внушили

[Сергей Ермоленко]

Не пойму - зачем дербанить более дорогую роковскую машку с переделкой рамы, если можно купить более дешевую гутзольдовскую, от которой все встанет, как родное? Вот объясните мне, такому тупому!

[MW]

Сообщение от Сергей Ермоленко

Не пойму - зачем дербанить более дорогую роковскую машку с переделкой рамы, если можно купить более дешевую гутзольдовскую, от которой все встанет, как родное? Вот объясните мне, такому тупому!

А никто и не деребанит, а просто заказывает мотор и 1 телегу у Сергея Павлова.

[Yurchello]

Сообщение от Сергей Ермоленко

Не пойму - зачем дербанить более дорогую роковскую машку с переделкой рамы, если можно купить более дешевую гутзольдовскую, от которой все встанет, как родное? Вот объясните мне, такому тупому!

Сергей, она у мине просто уже была, и кстати лежала имено под переделку
рама кстати особо то и не переделывалась

[Матрос]

Добрый день, уважаемому сообществу!

Игорь, на зелёных ТЭМах двигатель ставили такой
Он в самом деле бесшумный и мощный.
Но ходовая нового ТЭМа, по сравнению с первыми меня всё равно не устраивала. Хотя двигатель у меня стоял такой.
Здесь просто смотря с чем сравнивать. Если сравнивать с 120-м Пико(Гутзольд), то конечно ТЭМ потише будет. По плавности хода примерно такой-же. А вот если сравнивать с 120-м Роко и новым Гутзольдом(новым условно - так как этой ходовке уже наверное лет 15 будет с момента начала продаж) то конечно ТЭМу звуковой декодер не нужен. Шутка, в которой есть доля истины. То есть ни по плавности хода, ни по шуму при движении новый ТЭМ гораздо хуже Роко и NewГутзольда.
Честно говоря хотя раньше об этом слышал, но обкатывать 30-40 кругов я свой ТЭМ не стал. Мне показалось, что это уже не обкатывать, а "укатывать". Тем более, что он тоже хромой, а этому никакой обкаткой не поможешь.
То есть только оперировать.
Вот первые новости после операции:
Двигатель поставил BUHLER, такой как ставится на тепловозах Пересвет. Тележки Гутзольд, только вместо родных самодельных один в один не идут. Родные тележки по длине меньше и длина шкворня у них больше. Лечиться фиксацией световодов к раме, как было сделано на первых ТЭМах, где стояли гутзолевские тележки. Чтобы закрепить новые тележки из-за меньшей длины шкворня пришлось немного уменьшить толщину верхней пластины рамы, в районе узла крепления тележек.

Тележки от Гутзольда металлические, в отличии от тех, что стояли. А дополнительный вес для ТЭМа с пластиковой рамой очень нужен. Не зря ведь у американских капотников рама металлическая. Я недавно получил атласовский тепловоз S2 - по весу особенно для 4-осного локомотива он очень тяжёлый, и по плавности это образец для маневрового локомотива.
Поэтому считаю, что вес имеет не менее важное значение, чем качественная ходовка.
Поэтому планирую поставить на ТЭМ1 металлические боковины тележек(брал в своё время у господина Стальцева. И разместить побольше груза.

Какие-то они на фото получились чернёные, хотя на самом деле блестящие.

Окончание работ затянулось, так как будет и плата под декодер и грузы нужно красивые поотливать, и наверное или НЕМ-шахту сделать или сцепку Kadee поставить. Наверное поставлю сразу и динамик, чтобы как только в этом магазе появится декодер под ТЭМ- сразу поставить и всё.

Вот по поводу дистанционно управляемых сцепок Юра меня заинтриговал, особенно если это касается Kadee-управляемых сцепок?

А ещё интересно бывают такие ДПР-ы на 12в с 2-мя хвостовиками?

[Yurchello]

Сообщение от Матрос

Вот по поводу дистанционно управляемых сцепок Юра меня заинтриговал, особенно если это касается Kadee-управляемых сцепок?

Нее, сцепки роковские. я кади так и не стал пользовать именно по причине того, что их управляемых нет - есть мечта *****а маневры месить без внешних расцепителей. управляемые сцепки а-ля Kadee вроде пробовал делать какой-то пиндостанский умелец, только до промышленного выпуска так и не дошло - сложновата схема была, тросом дергалась подвижная часть головки, тут то просто магнитом рамка подымается и при начале движения просто соскальзывает.
В общем я на горбатом (гусевский ТЭ116) управляемую сцепку уже опробовал - понравилось, на ЧС4 сейчас уже тоже стоит.

[Doctor_MB]

Сообщение от Матрос

....
Игорь, на зелёных ТЭМах двигатель ставили такой
Он в самом деле бесшумный и мощный....

Спасибо за развернутую информацию. Я хоть теперь имею представление,о каком двигателе речь шла.
Тот,что стоит у меня - ни в какие рамки не лезет. Производитель совсем уже экономит.
А ведь мог бы зарабатывать,продавая внешне не плохую модель,без дебильной ходовки, дешевле,но больше.
Ведь все равно многих цена отпугивает,а прочитав наши отчеты -что едет плохо,и все равно самому дорабатывать и вкладывать - так продажи и идут. По 10 штук в год. Хотя сам Волузнев может и не ставит перед собой задачу заработать. Все тонкости мне неизвестны,так как с этим производителем лично не знаком и не общался.
....локомотивы бывшего СССР, все получаются на вес золотых изделий по цене
Очень не дешевое хобби получается . А с другой стороны,многих буржуйский ПС не интересует,
вот и выкручиваемся,как можем.

[Матрос]

Сообщение от Doctor_MB

....локомотивы бывшего СССР, все получаются на вес золотых изделий по цене Очень не дешевое хобби получается . А с другой стороны,многих буржуйский ПС не интересует, вот и выкручиваемся,как можем.

Да, иногда возникает мысль почему я не Джон и не Ганс, и не нег... извиняюсь, и не афроамериканец преклонных годов. А так приходиться выкручиваться, чтобы продолжать любить русскую-советскую железную дорогу.

[Матрос]

Сообщение от Yurchello

Нее, сцепки роковские. я кади так и не стал пользовать именно по причине того, что их управляемых нет - есть мечта *****а маневры месить без внешних расцепителей. управляемые сцепки а-ля Kadee вроде пробовал делать какой-то пиндостанский умелец

А роковские такие же как и кроисовские, то есть расчитаны на сцепление только с роковскими сцепками 40350? Я взял в своё время пару кроисовских, но мне показалось, что с неродной сцепкой с накидной петлёй не будет надёжного сцепления, поэтому одна переделал под накидную петлю, а другую пока оставил пока так.

Но после получения первых настоящих Kadee (не пластиковых бахмановских), а металлических, понял, что это и есть настоящие сцепки для подвижного состава СЖД.
Юр, то есть на ТЭМе всё равно нужно "резать дырку" под НЕМ-шахту или у Роко крепление электросцепки как-то по другому устроено?

[Yurchello]

Сообщение от Матрос

А роковские такие же как и кроисовские, то есть расчитаны на сцепление только с роковскими сцепками 40350? Я взял в своё время пару кроисовских, но мне показалось, что с неродной сцепкой с накидной петлёй не будет надёжного сцепления

у меня была одна кройсовская - идея в общем то неплохая, получше роковской, только реализация отстойная. с накидной петлей неплохо живет и то и другое, только роковская сцепка требует более серьезной регулировки уровня петли на вагоне с которым сцепляется ну и более требовательна к качеству укладки рельс - у кройса петля примагничивается и по этому более надежно перепады пути проходит. НО еще раз повторюсь - у меня кройсовская так и не заработала (брак итить), Павлов Сергей на нее тоже ругался (то полярность перепутана, то не работает, то горит), а вот роковская заработала с первого раза и безотказно.

Сообщение от Матрос

Юр, то есть на ТЭМе всё равно нужно "резать дырку" под НЕМ-шахту или у Роко крепление электросцепки как-то по другому устроено?

изначально они под нем-шахту, но я думаю отрезать хвостовик и срастить с тем что Волузнев поставил. Но это пока все в теории, к практике я пока не приступал. Кстати если шахту делать из металла, то внешний размер ее будет не столь велик, и дырка в метельнике будет небольшой

[Ivan]

У меня Кадишная прям в щель на метельнике влезла, как будто эта щель для этого была и сделана.
С уважением,
Иван