Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.10.2014, 18:48   #1
kruger665
Заглянувший
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию Запутался

В общем дело такое. Решил я всетаки собирать макет. Хотел начать со стартового набора. Выбрал цифровой. Стал задумываться о подключении к компу, нашел этот форум. Почитал темы... Запутался еще сильнее.
Честно говоря вообще ничего не понимаю. Все предлагают разные варианты. У меня только голова пухнет от неопределенности)))
Помогите пожалуйста.
Хочу начать собирать макет НО. Подскажите какой фирмы лучше всего взять стартовый набор? В будущем планирую сделать тройной макет разделенный по странам: СССР/Россия/Украина ; Германия/Скандинавские страны ; США/Канада. Естественно с поездами которые ходят в этих странах.
kruger665 вне форума   Вверх
Старый 04.10.2014, 19:03   #2
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
По умолчанию

Для постройки макета, выбор стартового набора отложите "на потом".
В первую очередь определитесь - с местом,оно у вас есть физически ?
Определив какой кусочек жил площади вы сможете откусить под ваше желание,
можно думать о следующем.
1) время года
2) страна
3) период отображаемого времени (эпоха)
.....далее, тип путевого материала (производитель)
.....далее, что будет на вашем макет ? Природа ? Станция ? Промышленная зона ? Все вместе ?
Но начинать надо с этого:
место,оно у вас есть физически ?
Все остальное - вторично.
Doctor_MB вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.10.2014, 19:11   #3
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
Хотел начать со стартового набора. Выбрал цифровой. Стал задумываться о подключении к компу, нашел этот форум.
стартовый набор к компу не подключается. то есть подключается, но с изменениями сопоставимыми с полной переделкой электроники.

Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
Все предлагают разные варианты.
вариантов действительно много. каждый может подробно рассказать о своем. мой макет подключен к мопу, вот о нем здесь - http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=16238
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.10.2014, 19:59   #4
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
стартовый набор к компу не подключается. то есть подключается, но с изменениями сопоставимыми с полной переделкой электроники
Прошу указать эти переделки на присоединенном рисунке (из руководства к Модулю «RocoBus» Ver 1.0.5)
)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рокобас.jpg
Просмотров: 885
Размер:	60.5 Кб
ID:	94718
Andrey_65 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.10.2014, 20:03   #5
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
Подскажите какой фирмы лучше всего взять стартовый набор?
Уже писалось не один раз, но повторюсь. Стартовая цифра Пико и комп - две вещи несовместимые. Самая легко адаптируемая под эти цели стартовая электроника это конечно Роко, сугубо ИМХО. Это касательно стартовых цифр, со всем остальным железом могут быть различные комбинации от достаточно простых, до ужасных извратов.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.10.2014, 20:15   #6
Gematogen
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 102 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doctor_MB Посмотреть сообщение
1) время года
2) страна
3) период отображаемого времени (эпоха)
А масштаб? А как же масштаб?

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
Прошу указать эти переделки на присоединенном рисунке (из руководства к Модулю «RocoBus» Ver 1.0.5)
А теперь прослушайте лекцию, коротенько, часа на три…

Скорее всего понадобится устройство, которое непосредственно подключается к компу. Зачастую это бывает новая командная станция. Хотя теоретически роль КС может выполнять и сам комп.
На схеме нет аксессуарных декодеров - их тоже будет достаточно. Скорее всего часть из них для сервоприводов.
Возможно обратная связь будет основана не только на контактных датчиках, но и на токовых. Может быть она будет использовать другую шину (более бюджетную).

И каждый шаг - развилка решений доступность/поддержка/совместимость/функционал/бюджет. Готовых решений нет.
Gematogen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.10.2014, 20:39   #7
vladimir77
Местный
 
Аватар для vladimir77
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 5,996
Поблагодарили 20,435 раз(а) в 1,893 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (20516)
По умолчанию

Хороший макет придумать, что бы не надоел через месяц не простое занятие. Сам сейчас этим занимаюсь и понимаю, что чем дальше в лес, тем больше дров))) голова реально пухнет, потому, что макет потом очень тяжело переделывать, только ломать и стороить заново. Игорь Doctor MB очень правильно написал, прислушайтесь. Электронику тоже нужно сразу продумывать. Читайте этот форум внимательно. Тут все есть.
__________________
С Уважением, Владимир Попов
Spur 0, On30, 0e, TT Zeuke, H0 Modimio
www.vladimir77.ru
https://vk.com/id192865356
vladimir77 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 04.10.2014, 20:51   #8
t1000a
Местный
 
Аватар для t1000a
 
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,182
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 286 раз(а) в 163 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,701
Поблагодарили 2,853 раз(а) в 1,171 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2844)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
Выбрал цифровой. Стал задумываться о подключении к компу, нашел этот форум. Почитал темы... Запутался еще сильнее.
А что вы хотели сколько людей столько и мнений

Посмотрите сюда http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?t=13732

Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
У меня только голова пухнет от неопределенности)))
Это тоже нормально! Совет не чего не хватайте пока сами не поймете что это именно для вас лучше всего подходит

И если жаба не жмет сюда http://forum.modelldepo.ru/forumdisplay.php?f=210
t1000a вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.10.2014, 21:49   #9
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
Прошу указать эти переделки на присоединенном рисунке
андрей, а мне не под силу прям сразу взять и изложить новую версию Вашей схемы. тем более я и роко это в руках не держал в жизни и в глаза не видел. Вы же лучше меня справитесь, как мне сильно подозревается.

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 14:47 ----------

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
стартовый набор к компу не подключается. то есть подключается, но с изменениями сопоставимыми с полной переделкой электроники.
неправда, стартовые наборы от ROCO с цифрой z21 изначально предназначены для управления с планшета или компа. также стартовые наборы от мерклин с экос, марклин не рекомендую у них трех-рельсовая система придется все локи переделывать на "лыжу" и вагоны со светом.
Шмыр Штю, истина посередине. одни не подключаются, другие да. вторые наверное не очень дешевы? не лучше ли их пропустить как этап?
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
Илья (05.10.2014)
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.10.2014, 22:03   #10
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
андрей, а мне не под силу прям сразу взять и изложить новую версию Вашей схемы
Это схема из описания. Сам Рокобас цепляется к ПК напрямую.
Схема приведена в ответ на
Цитата:
Сообщение от Shtirlits
но с изменениями сопоставимыми с полной переделкой электроники.
стартовую Рокоцифру переделывать не надо.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.10.2014, 22:34   #11
kruger665
Заглянувший
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Спасибо за ответы) вообще я на будущее планирую на даче сделать. И кстати я вот посмотрел z21 от роко интересная штука. Можно ли управлять макетом в будущем с такой штукой? Или там не на много локомотивов расчитано?
kruger665 вне форума   Вверх
Старый 04.10.2014, 22:44   #12
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
Можно ли управлять макетом в будущем с такой штукой?
Можно.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.10.2014, 22:52   #13
kruger665
Заглянувший
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Отлично. Тогда вопрос такой:
Можно ли сейчас купить любой стартовый, цифровой набор Roco, а в будущем докупить z21, ну и дальше уже приступить к постройке макета.
kruger665 вне форума   Вверх
Старый 04.10.2014, 22:57   #14
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
Можно ли сейчас купить любой стартовый, цифровой набор Roco, а в будущем докупить z21
Можно.
Более того, вроде как Рокомышь можно будет оставить дополнительным устройством.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.10.2014, 23:01   #15
kruger665
Заглянувший
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

стесняюсь спросить...
А что такое рокомышь? Это народное название пульта?)
kruger665 вне форума   Вверх
Старый 04.10.2014, 23:05   #16
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
А что такое рокомышь? Это народное название пульта?)
Правильно, конечно писать "Roco Мультимаус"
Да, грубо говоря "пульт" в посте №4 на картинке - вверху справа (красный).
Andrey_65 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 04.10.2014, 23:39   #17
kruger665
Заглянувший
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Ясно, спасибо огромное всем)
kruger665 вне форума   Вверх
Старый 05.10.2014, 00:13   #18
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от kruger665 Посмотреть сообщение
Можно ли сейчас купить любой стартовый, цифровой набор Roco, а в будущем докупить z21, ну и дальше уже приступить к постройке макета.
это он? - http://www.ebay.com/itm/Z21-Digital-...item2c890aa931
действительно впечатляющие возможности. даже не предполагал
Shtirlits вне форума   Вверх
Старый 05.10.2014, 00:23   #19
kruger665
Заглянувший
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

ну вроде бы да.
kruger665 вне форума   Вверх
Старый 05.10.2014, 05:53   #20
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

однако вы меня запутали со своей роко z21. как оказалось, их может быть 2 модификации. они отличаются цветом и величиной первой буквы Z. при такой закамуфлированности двух разных версий, младшая сильно усеченная по отношению к старшей. насколько я правильно понял, эта z21 включает в себя компутерный интерфейс и командную станцию с беспроволочным раутером. чтобы айфон подключался. если я правильно разобрался, то оно вроде бы так. являясь активным юзером дигитракса, я призадумался, а не потерял ли я в жизни чтото важное с отказом от z21? но дигитракс вроде эти функции исполняет за меньшие деньги? источник - dcctrain.com. это магазинишко в средней полосе сша, там трудится наш соотечественник мистер колесников. -


---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:26 ----------

вот на 6.49 показано сравнение между большой и маленькой z21. еще вот одна штучка. как там можно получить вид из кабины? в локомотив нужно вставить камеру?
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 06.10.2014, 09:19   #21
Gematogen
Заглянувший
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 228
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 102 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (105)
По умолчанию

Хочу добавить касательно собственно макета.
Пока долгострой не начался, советую изучить тему модульных макетов.
Сложные объекты (большие станции, депо) делаются на нестандартных модулях со стандартными фланцами, все остальное делается на стандартных модулях.
Недостатки:
- не всякую путевую схему можно реализовать;
- сложно реализовывать многоуровневые схемы.
Достоинства:
- проще вписать в интерьер и хранить;
- каждый отдельно взятый модуль невелик и быстрее движется в постройке (уменьшается вероятность незавершенки);
- можно менять схему соединения модулей;
- если в Вашей местности есть коллеги с аналогичными модулями, можно устраивать совместные покатушки.

Я бы сейчас поступил именно так.
Gematogen вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 06.10.2014, 18:25   #22
kruger665
Заглянувший
 
Регистрация: 04.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
Радость

Спасибо. Может быть так и сделаю.
Пока думаю насчет рельсового материала и собственно самих поездов.
kruger665 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Запутался kutepoff ЧАВО 4 18.11.2014 21:17


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -