Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Макеты > Наши стройки
Наши стройки Строительство макетов в процессе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.10.2020, 00:53   #251
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 261
Сказали 'не согласен'! 159 раз(а) в 102 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,267
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Я про тот самый, который вонючий.
"Тот самый вонючий" может легко повредить (растворить) ЭППС.

Либо Титан, либо, как справедливо заметил Эдуард, просто ПВА, он же "белый клей для дерева". Можно еще "желтый клей для дерева", тоже ПВА, но быстро схватывающий.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.10.2020, 12:49   #252
Vadim38
Пользователь
 
Аватар для Vadim38
 
Регистрация: 22.05.2012
Адрес: У себя дома :-)
Сообщений: 690
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,165
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 409 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1228)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
пробковую подложку, и снова муки выбора клея - либо жидкие гвозди (есть под рукой), либо момент пробка

Клей для резины. Да. При высыхании он не даёт твёрдый /кристалический/ слой. В результате практически полностью исключает:


Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
эффект барабана
Vadim38 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 12.10.2020, 13:07   #253
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim38 Посмотреть сообщение
муки выбора клея
а чем не устраивает красный момент ПВА? очень даже хорошо клеит пробку к ПВХ панелям, а уж к пенополистиролу и подавно приклеит
Yaro вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.10.2020, 15:45   #254
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
не устраивает ПВА
См. Выше, не эластичен, даёт твёрдый кристаллический слой и усугубляет эффект барабана.
Потому все муки сводятся только к вонючести клея Момент для пробки, резины или просто 88 клея. Желательно, все-таки, проклееная эластичным клеем двухслойная пробка и ещё проклеить снизу подошву шпальной решётки.
Если возникнут муки по поводу необходимости второго слоя пробки, то это нужно не только для усиления шумовибропоглощения, но и для исключения контакта пропитанного ПВА балласта и основы макета (фанеры или ЭППС), так называемого "мостика".
Но, хозяин - барин, как грится. Самые бесшумные покатушки - это на полу на войлочном ковре
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.10.2020, 23:33   #255
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию


кто-то вот так пробовал гнуть ноховские стены?
попробовал на коротких кусочках нагревать бытовым феном или газовой плитой - треснуло в обоих случаях
есть какой-то секрет?
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 24.10.2020, 23:40   #256
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
гнуть ноховские стены
Никакого секрета нет. Прогреваете феном плоскость сгиба обязательно с одной и с другой стороны и понихоньку гнете как Вам надо. Не сразу, а постепенно и без усилий. Можно ещё рукавички натянуть, чтобы не подгорали конечности. Прогрел - согнул, ещё прогрел - ещё подогнул. Материал тот же, что у Ноха. Родную ноховскую тоже гнул, только в одной плоскости. Толстая, зараза, долго прогревать приходится. Температуру тоже большой делать нельзя, может скукожиться.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=294599
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=308965
Во, откопал фотку с гнутой родной ноховской стенкой
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpg
Просмотров: 243
Размер:	131.5 Кб
ID:	185983
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.10.2020, 06:43   #257
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
гнуть ноховские стены
Моё сугубо теоретическое ИМХО: при выгибании таких стен по малому радиусу нужно в месте сгиба предпринимать что-то, чтобы кирпичи кладки и плитки отмостки поверху не разлезались так, как на фото.
railmodel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.10.2020, 11:34   #258
ASB 161
Пользователь
 
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили 601 раз(а) в 275 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (601)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
кто-то вот так пробовал гнуть ноховские стены?
При большом радиусе изгиба - грел и гнул.
При малом - резал и стыковал (склеивал).
Дабы:

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
кирпичи кладки и плитки отмостки поверху не разлезались так, как на фото
ASB 161 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.10.2020, 12:09   #259
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
в месте сгиба предпринимать что-то
вырезать треугольниками с обратной стороны?


Цитата:
Сообщение от ASB 161 Посмотреть сообщение
При малом - резал и стыковал (склеивал).
тоже пробовал, округлости не получается, и шов почти всегда бросается в глаза (
а округлости будут на достаточно видном месте - выезд из под моста
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 25.10.2020, 12:34   #260
ASB 161
Пользователь
 
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили 601 раз(а) в 275 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (601)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
тоже пробовал, округлости не получается, и шов почти всегда бросается в глаза (
а округлости будут на достаточно видном месте - выезд из под моста
Округлость я и не пытался получить. Резал под углом меньше 45 градусов обе заготовки стены, и склеивал их, что бы получить угол 90 градусов. Ну или сколько требовалось по месту. Кирпичи стыковались достаточно ровно (на мой взгляд).
ASB 161 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.10.2020, 21:41   #261
ilsh
Пользователь
 
Аватар для ilsh
 
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
По умолчанию

С ноховскими стенками есть еще одна небольшая проблема - торцы стенок.
Я вырезал стенки по месту нужной конфигурации, а кирпичи в торцах уже делал сам. Технология очень простая: острой чертилкой выдавливал швы, а потом кирпичи красил сухой кистью. Сложно только подобрать краску, чтобы оттенок не очень отличался от оригинала.
(На втором фото еще нет верхней плиты)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20201025_202822a.jpg
Просмотров: 591
Размер:	223.6 Кб
ID:	185991Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20201025_202748a.jpg
Просмотров: 576
Размер:	151.1 Кб
ID:	185992
ilsh вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2020, 00:47   #262
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilsh Посмотреть сообщение
выдавливал швы
Аналогично. Слева укорочённый ноховский портал, прямо - в изогнутой феном ноховской стенке - самодельный портал. Выдавленные отвёрткой камни из обратной стороны ноховской стенки, просто залито все тёмной акриловой смывкой два раза. Клеится все прекрасно на красный момент ПВА.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 147
Размер:	145.1 Кб
ID:	185996
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.10.2020, 11:09   #263
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
вырезать треугольниками с обратной стороны?
ИМХО, лучше даже утончить стену, выбрав материал с обратной стороны сплошняком.
Вырезы треугольниками могут дать дискретность кривизны лицевой поверхности.
railmodel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.10.2020, 23:57   #264
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

на практике вырезание треугольников оказалось весьма эффективным и результат превзошел ожидания

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P01026-223651.jpg
Просмотров: 120
Размер:	69.6 Кб
ID:	186024 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P01026-223640.jpg
Просмотров: 131
Размер:	69.0 Кб
ID:	186025 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P01026-224642.jpg
Просмотров: 121
Размер:	94.7 Кб
ID:	186026


также попробовал приклеивание кирпичиков на термоклей, получилось не очень, но прошу не судить строго тк это мой первый опыт такой работы


Нажмите на изображение для увеличения
Название: P01026-233516.jpg
Просмотров: 122
Размер:	84.7 Кб
ID:	186027 Нажмите на изображение для увеличения
Название: P01026-233522.jpg
Просмотров: 103
Размер:	86.3 Кб
ID:	186028

наверное если пройти сверху краской в тон красноватого камня будет хорошо (буду благодарен за советы какой краской и как лучше)


и для завершения картины еще сделать спуск под мост, чтоб туда грузовики проходили...

Нажмите на изображение для увеличения
Название: P01026-233555.jpg
Просмотров: 129
Размер:	93.8 Кб
ID:	186029
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.10.2020, 09:20   #265
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
Какой краской
Дешевая и продаётся в любом художественном. Разбавляется водой, лучше водкой.
Сначала тёмной смывкой, потом сухой светлой и другими оттенками потыкать. Так все не объяснишь. У каждого своё видение форм и цветов. Но краска хорошая.
С уважением,
Павел.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 393
Размер:	76.6 Кб
ID:	186030
RTF82 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2020, 09:24   #266
railmodel
оффтопик
railmodel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2020, 10:21   #267
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от railmodel Посмотреть сообщение
Или установить перед мостом знак
знак надеюсь будет ближе к завершающему этапу, но без ухода дороги вниз выглядит как-то не очень
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 27.10.2020, 10:31   #268
ASB 161
Пользователь
 
Регистрация: 15.01.2019
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 914
Поблагодарили 601 раз(а) в 275 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (601)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
на практике
Под микроскопом фотографии я, конечно же, не рассматривал, да и живьем видеть не могу. Но на мой неискушенный взгляд выглядит вполне нормально.
ASB 161 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2020, 12:55   #269
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
но без ухода дороги вниз
да и вообще процесс создания дороги для меня пока не понятен
видел варианты из покупного пластика, наждачки и шпаклевки
буду тоже благодарен за советы и примеры по этому вопросу
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog

Последний раз редактировалось Rebel; 27.10.2020 в 15:39.
Rebel вне форума   Вверх
Старый 27.10.2020, 13:11   #270
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,257
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 183 раз(а) в 130 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,041
Поблагодарили 10,554 раз(а) в 3,641 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10701)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
варианты из покупного пластика, наждачки и шатлкевки
Последнее опечатка или я что то не знаю?
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer вне форума   Вверх
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение:
pandrey (27.10.2020)
Старый 27.10.2020, 13:24   #271
root
оффтопик
root вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2020, 14:16   #272
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
процесс создания дороги
Мой вариант процесса
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=304193
Исходный материал - вспененный полиуретан лист 10мм (старые запасы с перестроечных времен). Из такого - же, только потолще, Нох свои стеночки и пр. делает. Посмотрел, вроде есть в продаже желтые листы от 5мм толщины и выше.
У меня из него много чего сделано на макете - порталы, стены в тоннеле, дороги и пр..
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.10.2020, 15:19   #273
Yaro
Местный
 
Регистрация: 05.03.2015
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,047
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 391
Поблагодарили 365 раз(а) в 249 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (365)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
вспененный полиуретан
а это и ЭПС (экструдированный пенополистирол) - не одно и тоже?
Yaro вне форума   Вверх
Старый 27.10.2020, 15:54   #274
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,073
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,733
Поблагодарили 1,664 раз(а) в 841 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Мой вариант процесса
пластины же не огромные, как со стыками дорог быть?

---------- Сообщение добавлено в 15:54 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:53 ----------

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Последнее опечатка или я что то не знаю?
опечатка )
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 27.10.2020, 17:36   #275
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaro Посмотреть сообщение
[/а это и ЭПС (экструдированный пенополистирол) - не одно и тоже?
Нет, разные материалы. Пример вспененного полиуретана - монтажная пена. Плотнее ЭПС, не кусочится и в обработке практичнее. Идеален как фундамент для домиков и выдавливания каменной кладки хоть ногтем, хоть отверткой. Обрабатывается шкуркой, толщина может утончаться аж до 1мм.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=302176
Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
пластины же не огромные, как со стыками дорог быть?
Мне достались вообще пластины 10х25см. Стыков практически не видно, уплотняю шов пальцами и закрашиваю акрилом погуще.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рис.jpg
Просмотров: 114
Размер:	166.0 Кб
ID:	186031
Видно, что стыков практически не видно. За исключением стыка модуля с автомобильным тоннелем. Моя еще в процессе раздумий о судьбе третьего уровня макета и пр.. Посему стенка и тоннель пока съемные.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" старлей Флейм 17 13.01.2014 14:31
Сборная модель из картона "Деревянная церковь" Алексей Белухин Ссылки 0 11.11.2010 23:47


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -