Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2020, 12:36   #1
kppot
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2020
Адрес: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию Жужжит цифра

всем привет

есть роко маус красный. и черная коробка 10764.
оба девайса не новые, куплены бу
есть проблема - все локи (с 8 пиновыми декодером, и все роко) довольно уверенно жужжат при пользовании. одни погромче, другие потише. на самом старте или почти при торможении особенно слышно, но жужжание такое - трансформаторное или как когда коротит что-то.
при этом, если те же локи запускать от аналога - то все тихо, как и должно быть. куда копать - 10764 барахлит? или как то можно исправить? я думал в мыше выставлено слишком большое значение CV2 на старт и сделал фактори сбор, но всё по прежнему. звук можно тут услышать



а тут полная картинка все три лока и все три жужжат (особенно 140 очень громко. е50 почти не слышно)


вот тут с привязкой ко времени, чтобы не смотреть весь ролик
https://youtu.be/-fLf8J6twV4?t=31

заранее извиняюсь, я совсем новичок, прошу совета так сказатб
kppot вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 13:53   #2
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kppot Посмотреть сообщение
есть проблема - все локи (с 8 пиновыми декодером, и все роко) довольно уверенно жужжат при пользовании. одни погромче, другие потише. на самом старте или почти при торможении особенно слышно, но жужжание такое - трансформаторное или как когда коротит что-то.
при этом, если те же локи запускать от аналога - то все тихо, как и должно быть.
Вообще, ничего критичного, такое бывает когда движок 3х полюсный / мощи не хватает / засохла или выработалась смазка в шестеренках. Начать надо с обслуживания лока и восстановления смазки и посмотреть изменится ли звук.

Кстати, какие декодеры стоят?
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2020, 14:43   #3
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

У меня все роко примерно так шумят. Вы просто Трикс с Фляйшем не слышали.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 14:56   #4
kppot
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2020
Адрес: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

да, но в аналоге то всё тихо. вообще. у всех троих


ps трикс с металлическими шестернями я слышал, да
kppot вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 15:37   #5
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kppot Посмотреть сообщение
да, но в аналоге то всё тихо. вообще. у всех троих
Аналог стартует с большей скоростью (большим напряжением с пульта) и этих мук, которые испытывает декодер пытаясь запустит движок на цифре с малой мощностью, просто нет или не слышно.
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.07.2020, 15:46   #6
kppot
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2020
Адрес: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
Кстати, какие декодеры стоят?
ленс 8 пиновый.
ну, вообще говоря, я тоже в этом направлении думал, но тогда почему при торможении это слышно и в "почти остановке".
а вообще локи все трое смазаны были и обслужены недавно, почишены от пыли, котов и смазаны
kppot вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 16:31   #7
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

На ЕСУ ЛС5 такая-же байда.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 19:28   #8
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kppot Посмотреть сообщение
но в аналоге то всё тихо.
Но в аналоге нет шима.

---------- Сообщение добавлено в 21:28 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:26 ----------

Цитата:
Сообщение от kppot Посмотреть сообщение
ленс 8 пиновый.
Хрен его знает, что эти клоуны там на куролесили, например с частотой шима и параметрами емфа.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 21:04   #9
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kppot Посмотреть сообщение
но тогда почему при торможении это слышно и в "почти остановке".
а вообще локи все трое смазаны были и обслужены недавно, почишены от пыли, котов и смазаны
Вот у меня обратная история - на аналоге движок жужжит, а на цифре всё тихо, только шестеренки гремят.

Вообще, для экстремально малых оборотов и старых движков (старых моделей), будь то разгон или торможение, это нормальная история. И связана она исключительно с декодером или с пультом управления (в аналоге).

Чтобы решить её в цифре, можно попробовать купить декодер моделлдепо и настроить BackEMF в соответствии с рекомендациями для старых моделей. У меня это сработало на нескольких моделях, на парочке осободревних заметных изменений не было, поэтому их катаю как есть.
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.07.2020, 21:34   #10
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Да и обкатать бы не помешало, как в инструкции указано, щетки притереть.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 22:21   #11
kppot
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2020
Адрес: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

c другой стороны, 140 комплектуется штатно ленцем, то есть он фабрично оцифрован...
kppot вне форума   Вверх
Старый 10.07.2020, 22:30   #12
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kppot Посмотреть сообщение
уверенно жужжат при пользовании
Расскажу историю.
Купил я первую машину - Девятку "серебристый металлик", ну и давай всякой фигнёй заниматься, тут двери заедают, там чего-то не горит - всё починил, ламы заменил, панель скрипит, полка задняя тресётся - клею резиновые трубки, скотч двухсторонний и т.д. Тут приехал к дядьке - старому автоводу, он мне и говорит: "Хватит фигнёй страдать, это же ВАЗ, магнитола есть? Есть. Музыку погромче и вперёд"

Так вот, забейте, 6 из 10 моделей, 5 точно, будут в DCC "свистеть".
Saddam вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.07.2020, 23:58   #13
kppot
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2020
Адрес: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (1)
По умолчанию

резюме для тех кто будет читать и искать ответ
кончилось вот чем - я забил на всех локах. приятное жжужжание может заменить звуковой декодер, особенно, если это дизель лок
что до 140 то там все совсем плохо - на одной паре не было резинок - видимо стерлись и их сняли. я только недавно заметил. соотв. он ныл скрипел и вообще ему было очень плохо. смазал и заказал ему резинок
kppot вне форума   Вверх
Старый 12.07.2020, 11:16   #14
Violator
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2020
Адрес: Земля Санникова
Сообщений: 37
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: пока неопределено (9)
По умолчанию

Я думаю, что не стоит переживать. Мне вчера отдали лок с замененным (на новый) движком и он в одну сторону едет норм, а в другую похожий треск (или хруст, или дребезжание).
Violator вне форума   Вверх
Старый 12.07.2020, 11:37   #15
VladSS
Заглянувший
 
Аватар для VladSS
 
Регистрация: 09.02.2019
Адрес: Красноярск
Сообщений: 74
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (35)
По умолчанию

А я вот не успокоился, пока не разобрался с похожей проблемой. Мой вывод- звук от двигателя, зависит от декодера. Причем, если учитывать высказывания других моделистов, то получается, что с каждой линейкой моделей разные декодеры работают по- разному. Т.е каждый раз надо подбирать- ставить на модель декодеры разных производителей и искать "тишину". Вот, к примеру,
Andrey Tyumen, "поймал" звук на своей ЧМЭ3 на декодере ESU LP5, а как у него на других, на МД пробовал? У меня наоборот- на Роко 63940 на ESU LP5- тишина , на остальных- есть зуммер.
VladSS вне форума   Вверх
Старый 12.07.2020, 12:52   #16
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladSS Посмотреть сообщение
"поймал" звук на своей ЧМЭ3 на декодере ESU LP5, а как у него на других, на МД пробовал?
Пробовал, перекидывал Sound GT 2.1 МД на ЧМЭ3, там видимо за счёт более тонкой настройки плавного хода (декодер от М62) вообще тишина (если только прям ухом приложиться к движку, то слышно лёгкое жужжание). На ЧМЭ3 с ESU я "ловлю" звук винтами (там штатно на 1 винт движок закреплён, я сделал ещё одно крепление через прокладку) и вот ими регулирую, также наклеил буферы мебельные на движок с торцов, чтобы изолировать корпус. Звук стал потише, но всё равно, нет нет да зажужжит, видимо всё равно когда модель берешь, выставляешь, задеваешь корпус и где-то что то передаётся на него.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.07.2020, 10:37   #17
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 137
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Violator Посмотреть сообщение
Я думаю, что не стоит переживать. Мне вчера отдали лок с замененным (на новый) движком и он в одну сторону едет норм, а в другую похожий треск (или хруст, или дребезжание).
В Вашем случае переживать стоит, могут быть проблемы с шестернями редуктора.
Will вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.07.2020, 12:15   #18
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,307
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,464
Поблагодарили 1,058 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1058)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Violator Посмотреть сообщение
н в одну сторону едет норм, а в другую похожий треск
Смотрите щётки, у меня так было на ЧМЭ3. вот мытарства и там в теме далее.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.04.2021, 18:35   #19
fp783
Заглянувший
 
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: москва
Сообщений: 56
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Всё это надо настраивать . Не в смазке и шестеренках дело. На ТТ-шном стоял декодер МД,ход был идеальный(мотор 5 плюсный),поставил на N(мотор 5 полюсный,также карданчики,как и в ТТ). Плавный ход,но при ускорении и торможении идет Этот звук. Где то читал,что можно поменять частоту шим.
fp783 вне форума   Вверх
Старый 23.04.2021, 20:03   #20
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Проблема в щетках. Частота шим не поможет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 23.04.2021, 23:21   #21
fp783
Заглянувший
 
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: москва
Сообщений: 56
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

BR95009, какая проблема в щетках, если всё почищено и промыто?
fp783 вне форума   Вверх
Старый 24.04.2021, 01:05   #22
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fp783 Посмотреть сообщение
какая проблема в щетках, если всё почищено и промыто?
Стёрлись или прижимаются плохо.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 25.04.2021, 19:50   #23
fp783
Заглянувший
 
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: москва
Сообщений: 56
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 18 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (18)
По умолчанию

Не стал создавать новую тему. Беда с декодером? В одном направлении все ровно, в другом мерцания и подергивания лока.https://youtu.be/sf2oaDwJz1M
fp783 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2021, 20:27   #24
kalmar
Заглянувший
 
Регистрация: 22.01.2014
Адрес: Ukraine
Сообщений: 17
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 16 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 14 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fp783 Посмотреть сообщение
Не стал создавать новую тему. Беда с декодером? В одном направлении все ровно, в другом мерцания и подергивания лока.https://youtu.be/sf2oaDwJz1M
Попробуйте сделать рестарт декодера(сбросить настройки по умолчанию)
kalmar вне форума   Вверх
Старый 25.04.2021, 21:32   #25
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,618
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,024
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

На видео вообще ничего никуда не едет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
цифра и аналог Alekc Jakovlev Электрика и DCC 32 11.01.2022 15:07
Е44 roco цифра AZLK ЧАВО 17 10.03.2019 09:16
Аналог или Цифра malder61 Флейм 164 05.01.2015 21:44
Цифра PIKO andrejrepi Электрика и DCC 0 30.01.2013 22:17
Аналог и цифра Тёма Электрика и DCC 5 14.03.2008 17:05


Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -