Конверсия ЦМВ

[Rost]

Так получилось что в сферу наших интересов попала заявленная выше тема. И для всех, кто этой темой интересуется мы подготовили спец комплект для выполнения конверсии. Он включает в себя: барельефный герб СССР ( латунь) , полный комплект надписей на вагон ( включая торцы и тележки), барельефные надписи (если они есть) и схема размещения надписей и табличек на вагоне в соотвествии с ГОСТом. В настоящее время готовы два компллекта "некупированный ЦМВ для международного сообщения" и "почтовый ЦМВ для международного сообщения".Полные фото и стоимость комплекта - завтра.Пока - только фото тбарельефных табличек почтового вагона и номера вагона с дорогой приписки.

[A.C.]

1) Сама задумка - очень правильная. Но что такое "некупированный ЦМВ для международного сообщения" - разъясните, плиз!
2) Не думали сделать более развёрнутый набор для тюнинга Заксенмоделевского РИЦа?

Сообщение от Rost

Так получилось что в сферу наших интересов попала заявленная выше тема. И для всех, кто этой темой интересуется мы подготовили спец комплект для выполнения конверсии. Он включает в себя: барельефный герб СССР ( латунь) , полный комплект надписей на вагон ( включая торцы и тележки), барельефные надписи (если они есть) и схема размещения надписей и табличек на вагоне в соотвествии с ГОСТом. В настоящее время готовы два компллекта "некупированный ЦМВ для международного сообщения" и "почтовый ЦМВ для международного сообщения".Полные фото и стоимость комплекта - завтра.Пока - только фото тбарельефных табличек почтового вагона и номера вагона с дорогой приписки.

Я конечно дико извиняюсь...Но не подскажите ли Вы - эти наборы будут в НО или ТТ-шникам тоже чего-нибудь перепадет?

[Rost]

Сообщение от ursulden

Я конечно дико извиняюсь...Но не подскажите ли Вы - эти наборы будут в НО или ТТ-шникам тоже чего-нибудь перепадет?

Это я извиняюсь- забываю писать масштаб Н0. ТТ-шникам видимо не перепадет поскольку, во превых от них нет никакой активности , а во вторых - мы работаем с Н0.Поясню про активность:
До некоторого времени , заказывая декаль заказчик платил фиксированную стоимость надписи, не оплачивая разработку декали. Для того, что бы окупить процесс разработки декли запускаются в сободную продажу.От ТТ заказа не поступало ни разу.Прошу отметить, что притензий к ТТ шникам по поводу отсутствиязаказов я не имею.

[Doctor_MB]

Сообщение от A.C.

1) Сама задумка - очень правильная. Но что такое "некупированный ЦМВ для международного сообщения" - разъясните, плиз!
2) Не думали сделать более развёрнутый набор для тюнинга Заксенмоделевского РИЦа?

Здесь вот какое дело. У Роста нет гарантий что декаль сделанную просто по интуиции -он продаст.
Поэтому сейчас он выпускает только то,на что есть минимальный гарантированный заказ.А заказ появляется примерно так. Появились модели -годные под конверсию. Открываем вот этот альбом :
http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=3146
Выбираем нужное и просим запустить в печать. Великой тайны из этого производства ни кто не делает,
но основная претензия у потенциального заказчика - а вот вы мне дайте типовой набор декалей. Что значит типовой ? Допустим у Сергея Ермоленко есть свой "типовой" набор,но мне из этого набора надо ~20%, остальные надписи по Ростовским дорогам мне просто неинтересны. Так что понятие "типовой" - сильно размыто. А просить сделать что то конкретно свое - как правило народу лениво, ведь для этого надо потратить время, найти нужное в таблице, заполнить таблицу заказа.............потом удивляемся, а чего это вагоны на макетах с одинаковыми номерами ?

[Rost]

Сообщение от A.C.

Но что такое "некупированный ЦМВ для международного сообщения" - разъясните, плиз!

Фото прикрепляю. По моему где то здесь: http://www.modelldepo.ru/vb/forum/showthread.php?t=3146
на сайте есть книга "Знаки и надписи" - там все вагоны , начиная с 20гг.

[Yurchello]

Дядьки, а вот вы мне скажите конверсия чего? Что из широко доступного можно конверсировать в ЦМВ? Китайцев чтоли? так там надо новые боковины делать...

[Сергей Ермоленко]

А зачем? Повесить новые таблички и надписи - и все!!!

[Yurchello]

Сообщение от Сергей Ермоленко

А зачем? Повесить новые таблички и надписи - и все!!!

тогда уж лучше брать роковские картонные вагончики

[Doctor_MB]

Сообщение от Сергей Ермоленко

А зачем? Повесить новые таблички и надписи - и все!!!

Сергей,зачем так грубо ? Твой опыт изучен и принят к сведению. Спасибо за детальные фото по твоей работе,над данной темой. Идеально повторить не получится из за отсутствия собственного опыта, но и в первозданном виде "китаец" точно не останется.

Сообщение от Yurchello

тогда уж лучше брать роковские картонные вагончики

Можно идти и таким путем Просто если ничего не делать,то ничего и не будет. А так хоть какой то опыт прибавиться. Декали - лучше когда они есть, стимул что то довести до ума. А на нет - и суда нет.

[Сергей Ермоленко]

Китаец болше всего подойдет для переделки в польскую "сидячку" (по дверям), но боковины все равно делать придется новые.

[Yurchello]

Сообщение от Сергей Ермоленко

Китаец болше всего подойдет для переделки в польскую "сидячку" (по дверям), но боковины все равно делать придется новые.

На схеме все окна на одном уровне, а на фотке как на китайце - окна дверей выше...
Где правда ?

[Сергей Ермоленко]

Юра, ты не схему, ты фото смотри - там все, как на китайце.А на схеме - расположение окон по горизонтали (с буфетом и без не отличались внешне). А то, что на фото сидячка - 10 широких окон на боковине (у сидячек служебка со стороны котельной). И у поляков были окна в дверях выше, чем окна в салоне, это факт.

[Doctor_MB]

Сообщение от Сергей Ермоленко

.... на фото сидячка ....

Сергей - количество мест в вагоне 93 ?

Сообщение от Rost

Это я извиняюсь- забываю писать масштаб Н0. ТТ-шникам видимо не перепадет поскольку, во превых от них нет никакой активности , а во вторых - мы работаем с Н0.Поясню про активность:
До некоторого времени , заказывая декаль заказчик платил фиксированную стоимость надписи, не оплачивая разработку декали. Для того, что бы окупить процесс разработки декли запускаются в сободную продажу.От ТТ заказа не поступало ни разу.Прошу отметить, что притензий к ТТ шникам по поводу отсутствиязаказов я не имею.

А я как раз в скором времени хотел разместить у Вас пару заказикофф.... Чисто в ТТ....

[Сергей Ермоленко]

Сообщение от Doctor_MB

Сергей - количество мест в вагоне 93 ?

Ну нет, разве только стоя
Скорее всего, 76 мест.

[Doctor_MB]

Сообщение от Сергей Ермоленко

Ну нет, разве только стоя
Скорее всего, 76 мест.

....я ориентировался на то,что обнаружил в книге знаков. Столько мест могло быть только в сидячем вагоне.
Вопрос - что это мог быть за вагон ?

[A.C.]

Я спрашивал, что такое "некупированный ЦМВ для международного сообщения" - т.к. удивился, что ничего не знаю о таком вагоне. Спасибо, разобрался. На самом деле такого особого вагона не было, просто в альбоме речь идёт о надписях на обычном плацкартном ЦМВ, но который ездил за границу.

[Rost]

Сообщение от A.C.

что такое "некупированный ЦМВ для международного сообщения"

Это ГОСТовское обозначение. Теперь вы и его знаете.

[Rost]

Итак, обещанные данные .
1. Комплект хнаков и надписей для "некупированного ЦМВ международного сообщения".в комплект входит необходимое кол-во декалей ( 47 надписей), барельефный герб ( 2 шт, литье латунь), барельефная табличка ( Инициалы дороги приписки и номер вагона. сейчас доступно 6 вариантов номеров и одна дорога . 3 шт. цена комплекта 346 рб.
2. Комплект знаков и надписей для "Почтового ЦМВ" в комплект входит необходимое кол-во декалей ( 49 надписей), барельефный герб ( 2 шт, литье латунь), барельефная табличка ( Инициалы дороги приписки и номер вагона. сейчас доступно 6 вариантов номеров и одна дорога . 3 шт., барельефная табличка "Почтовый" ( 2 шт) цена комплекта 382 рб.

[A.C.]

1) Дорога Прибалтийская? Кстати, поездов международных формирования Пблт разве было?
2) Сколько денег стоило бы изготовление травлёных букв "СПАЛЬНЫЙ ВАГОН ПРЯМОГО СООБЩЕНИЯ" (не двухуровневой табличкой, а отдельными буквами (на рамке))? Как связана цена с объёмом заказа?

[Rost]

Сообщение от A.C.

"СПАЛЬНЫЙ ВАГОН ПРЯМОГО СООБЩЕНИЯ" (не двухуровневой табличкой, а отдельными буквами (на рамке))?

Для ответа на ваш вопрос полистал книгу "знаки и надписи" и такой надписи там не нашел. Дайте чертеж прототипа. Для ответа на ваш вопрос нужно понять размер изделия.Если вы сам хотите набирать буквы - я могу сделать вам травленый алфавит, но это утопическая идея.( очень большая трудоемкость при нанесении надписи)

Сообщение от A.C.

Как связана цена с объёмом заказа?

цена формируется исходя из сложности подготовительной работы и естественно объема заказа.

[A.C.]

Спасибо за ответ.
Чертежи, честно говоря, даже не представляю, где искать. Но, главное, полагаю - подходящий шрифт подобрать? Высота букв - около полутора миллиметров. Покорпеть придётся, наклеивая букву за буквой, но куда деваться? Или делать их выпуклыми на цельной тонкой пластине высотой примерно 3 мм и длиной с вагон, чтобы потом её всю над окнами вклеить? Тоже трудоёмкое дело... Посмотрите, пожалуйста, "деревянные" лилипутовские вагоны Международного общества, это примерно одно и то же с нашим СВПС. Только буквы - кириллица. Можете прикинуть?

[Rost]

Сообщение от A.C.

Спасибо за ответ.
Чертежи, честно говоря, даже не представляю, где искать. Но, главное, полагаю - подходящий шрифт подобрать? Высота букв - около полутора миллиметров. Покорпеть придётся, наклеивая букву за буквой, но куда деваться? Или делать их выпуклыми на цельной тонкой пластине высотой примерно 3 мм и длиной с вагон, чтобы потом её всю над окнами вклеить? Тоже трудоёмкое дело... Посмотрите, пожалуйста, "деревянные" лилипутовские вагоны Международного общества, это примерно одно и то же с нашим СВПС. Только буквы - кириллица. Можете прикинуть?

Давайте начнем сначала:
1. какой вагон вы хотите получить в конце?
если это отечественный вагон он обязательно есть в книге "Знаки и надписи..." эта книга есть где то здлесь на сайте. Если хотите- я пошлю ее вам. По ней нужно найти этот вагон.И оттуда все параметры вашей надписи определяться.На лилипутовские вагоны я смотреть не буду.
ПРо буквы отдельно- забудте! И прошу поверить мне - это не нужная утопия. Если ваш вагон имел накладныен буквы - нужно набрать его на табличке и приклеить табличку к вагону. Если вам принципиально, что бы смотрелась каждая буква в отдельности я готов подсказать как это сделать.
2. Слово "примерно" для выполнения заказа на травление - не приемлемо.
Так что давайте определим первоисточник а дальше уже будем смотреть.

[A.C.]

Давайте начнём сначала.
Мне хочется переделать старый (ещё австрийский) лилипутовский вагон международного общества (CIWL) деревянной конструкции в его ближайшего родственника - отечественный "СВПС" деревянной конструкции. Книгу "Знаки и надписи" я здесь недавно с большим удовольствием просмотрел, исключительно полезная вешь, но СВПС-а деревянной конструкции там, разумеется, уже нет. Причина простая - когда вводились эти ГОСТы, сам трест СВПС уже был реорганизован и переименован, соответственно приводить снятые с эксплуатации, пусть и сохранившиеся СВПС-ы к какому-то ГОСТу уже не имело смысла.
Так что остаётся мой вариант - поиск подходящего шрифта. По определённому шрифту Вы можете делать травление?
Теперь о конструкции - табличка или отдельные буквы. Если очень захотеть, то долгими зимними вечерами можно и поколупаться с отдельными буквами, пусть даже с почти 30-ю штуками на каждой стороне вагона; приклеивание их ничем не отличается от приклеивания малюсеньких травлёных табличек на роковские локомотивы. Можно сделать и отдельной пластиной, длиной с вагон (около 210 мм) и высотой примерно 3 мм при высоте букв в 1,5 мм. Но тогда нужно будет "врезаться" с этой латунной пластиной в кузов вагона над окнами. Кстати, какова будет её толщина?
Я пишу "примерно", потому что мерять микроны имеет смысл в случае, если сам порядок цен на изделие будет ясен. Честно говоря, я не думаю, что будет принципиальная разница в цене, если высота букв составит, скажем 1,47 или 1,54 миллиметра в случае отдельных букв, или размеров пластины 200 или 220 мм с такими же размерами букв в случае выбора варианта с пластиной. Порядок цен будет всё равно примерно один и тот же. Поэтому мне нужно уяснить, сколько примерно могут стоить тот и другой варианты, чтобы определиться, будет ли этот мой СВПС в поздной службе с блестящими буквами над окнами, или списанный ПМС-вский без оных.
PS: на некоторые лилипутовские вагоны посмотреть стоит, старый австрийский лилипут и новый китайский - это две очень большие разницы...