Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Новости > Новости в мире моделей
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2014, 22:39   #101
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manchteyn tm Посмотреть сообщение
и на шлиф станке стачивать до нужных пределов подогнав одну створку к другой?
так и делается, только не на станке а на плите: трем ручками по идеальной плоскости.
Цитата:
Сообщение от Manchteyn tm Посмотреть сообщение
но там с петлями еще договориться нужно как я понимаю?
не с петлями. с фиксатором половинок.

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
А почему бандажи, торцы осей в белый не красишь?
да как то технологически еще не добрался и не думал вообще об этом.Но возмодно подумаем скоро. Я пока не очень доволен качеством окраски кол пар. впереди очередное улучшение, т.к стали доступны материалы, позволяющие сделать еще один шаг вперед. А там уже и до белых бондажей рукой подать.

Цитата:
Сообщение от Manchteyn tm Посмотреть сообщение
И видео бы глянуть было бы здорово,
всему свое время) и не все сразу.
Rost вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.03.2014, 15:41   #102
PaulQ
Заглянувший
 
Регистрация: 07.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 112
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 375 раз(а) в 60 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (373)
По умолчанию

Паровоз замечателен!
К нему нужен стрелочник:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 62822.jpg
Просмотров: 2335
Размер:	176.4 Кб
ID:	82734
PaulQ вне форума   Вверх
Старый 19.03.2014, 12:58   #103
fddepo
Заглянувший
 
Аватар для fddepo
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: .
Сообщений: 113
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 104 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Настоящим сообщаем, что работа над проектом закончена. Дежурное фото- ниже. Фотограф уже работает- на днях ждем результаты. условия и цены - в соответствующем разделе моего магаза
Что ж,поздравляю с финалом,и окончанием колоссальной работы.
Фотографу респект,а в остальном.... Позволю высказать свое мнение.
После проделанной работы и позиционирования всего проекта,как рЭконструкции,грамотнее было сформулировать финальный пост,так:
Цитата:
Настоящим сообщаем, что работа над проектом закончена.
В ходе проведенной работы по созданию модели скоростного пассажирского паровоза Ворошиловградского завода Октябрьской революции с колесной формулой 2-3-2,были установлены следующие факты:
-конструкция передней поддерживающей тележки,являлась экспериментальной и до этого локомотива ни на одном из советских паровозов не применялась.Спроектирована опираясь на опыт зарубежного паровозостроения.....
-Так же был установлен и доказан практически способ открывания носового обтекателя для доступа к люку дымовой камеры.....
-Вместе с этим выяснилось как были устроены петли створок обтекателя.....
-Выяснилось то,что подножки на буферном брусе локомотива были складными,убирались вверх повторяя форму бруса.....
-К сожалегию не удалось установить истинную конструкцию и устройство шестиосного тендера,что привело к не совсем близкому по реалестичности виду тендера у модели.....
-Работы по реконструкции проводились руководствуясь общим чертежом локомотива.Некоторые узлы выполнены по чертежам локомотивов с которыми они унифицированы.Так же за основу были взяты фотографии прототипа.И бесценные консультации уважаемых специалистов в сфере паровозной тематики.
-Много вопросов вызывало и оформление локомотива ( речь о накладной объемной звезде на обтекателе и о цвете окраски локомотива,цветовом решении)........ и т.д и т.п
А теперь табуретки!

Хоть проект и озвучен,как завершенный,имеется ряд вопросов о недостатках модели имеющих отношение к реалистичному внешнему виду оной.Модель представленная производителем в целом имеет вид,как бы незавершенной...
А именно:
- пусть не доподлинно известно,но точно очевидно,что ступеньки подъемных трапиков по бокам передней части локомотива были постоянно закрыты.Открывались (опускались) они в том случае,когда на ступеньку оказывалось давление,наступал человек (по аналогии,как на ИС20-16,видно на кадрах хроники).
Вопрос: почему на модели они открыты?
- гребенчатый дымоотбойник,плавно переходил в корпус кожуха захватывая и песочницу с сухопарником.Это видно и на чертеже,и на схематичном изображении локомотива,и на некоторых фото и кадрах кинохроники.
Вопрос: почему на модели он обрывается?
- ну и самое главное.Это,то чего,лично я,вообще не ожидал - ЛЯП,в окраске локомотива.....
Под будкой машиниста,нижняя часть корпуса окрашена в цвет полосы,что идет вдоль борта всего локомотива - это,как????Или за основу взят рисунок лока из Техники Молодежи....? Какая же это тогда реконструкция?

Понимаю,ничего нет совершенного,но на четвертом проекте такие вещи,мне так кажется - недопустимы.Только устранив это,можно говорить о завершенном проекте.

А по поводу тендера...,хочу обратится так.Ростислав,вы же с реальной исторической техникой "на Ты",ну "не гнали бы лошадей",разобрались с вопросом.... Так "косячить" такую модель,свой труд - я не знаю....
При таких раскладах эту модель,только незнающему буржую втюхивать....,да и то,немеца думаю заденет устроиство тендера.
Вот,как-то,так........
__________________
С уважением!
fddepo вне форума   Вверх
Старый 19.03.2014, 15:04   #104
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fddepo Посмотреть сообщение
пусть не доподлинно известно,но точно очевидно,что ступеньки подъемных трапиков по бокам передней части локомотива были постоянно закрыты.Открывались (опускались) они в том случае,когда на ступеньку оказывалось давление,наступал человек (по аналогии,как на ИС20-16,видно на кадрах хроники).
ДОПОДЛИННО этот вопрос виден на фото.
Цитата:
Сообщение от fddepo Посмотреть сообщение
- гребенчатый дымоотбойник,плавно переходил в корпус кожуха захватывая и песочницу с сухопарником
это не так. Этого не может быть физически по всем сопрягаемым допускам. смотри еще фото.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-3-2В Окт.ж.д..JPG
Просмотров: 2221
Размер:	348.8 Кб
ID:	82764Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2-3-3В3  на кольце в Щербинке .jpg
Просмотров: 2855
Размер:	422.0 Кб
ID:	82765
Rost вне форума   Вверх
Старый 19.03.2014, 19:34   #105
fddepo
Заглянувший
 
Аватар для fddepo
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: .
Сообщений: 113
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 57
Поблагодарили 104 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
ДОПОДЛИННО этот вопрос виден на фото.
Гдэ....?О каком фото речь?Или,я что-то не так понял.....?
Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
это не так. Этого не может быть физически по всем сопрягаемым допускам. смотри еще фото.
Смотрююююю!

И тут,физически не сопрягается....(фото ниже)

Да,и по поводу последнего фото.Это снято на кольце ВНИИЖДТ во время испытаний локомотива.Если это фото взято за эталон,почему тогда метельник не сделали такой (цифра 1),и не обрезали обшивку (плавный переход к метельнику) в районе бегунка...?Ну и коли коснулись этого фото,обратите внимание на тендер (цифра 2)
__________________
С уважением!

Последний раз редактировалось fddepo; 20.03.2014 в 08:45.
fddepo вне форума   Вверх
Старый 19.03.2014, 20:29   #106
Manchteyn tm
Пользователь
 
Аватар для Manchteyn tm
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Волгоград
Сообщений: 717
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,102
Поблагодарили 2,690 раз(а) в 525 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2741)
По умолчанию

Опытный лок... чтото переделывали и т.п. сложно все это учесть и исполнить
Но конечно в сообщении сверху есть здравый смысл... есть над чем работать до серийных изделий
Manchteyn tm вне форума   Вверх
Старый 31.12.2014, 13:48   #107
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Всех С Новым Годом! Удач, успехов, желаний!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.JPG
Просмотров: 629
Размер:	339.1 Кб
ID:	100499
Rost вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.03.2015, 00:01   #108
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

кадр называется " на сегодня- все" или как строятся 2-3-2В и не только...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0025.jpg
Просмотров: 603
Размер:	91.5 Кб
ID:	106936
Rost вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.03.2015, 07:18   #109
Igor Poezdov
R.I.P.
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,902 раз(а) в 1,108 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4909)
По умолчанию

можно поинтересоваться? а с право перпендикулярно паровозу стоят интересные три единицы чего?
спасибо

---------- Сообщение добавлено в 07:18 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
и не только...
это и есть не только?
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 12:46   #110
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Там стоит извлеченный из небытия проект бронемотриссы КЗ1. Для сдутия пыли, выдачи ему новой ходовки и показа на выставке Хобби Экспо. Но об этом будет заявлено дополнительно.
Rost вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2015, 13:17   #111
Igor Poezdov
R.I.P.
 
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,902 раз(а) в 1,108 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4909)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Хобби Экспо
а когда хобби экспо ?
Igor Poezdov вне форума   Вверх
Старый 26.03.2015, 13:27   #112
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

с9 по 12 апреля. Видимо оффициал аннонс будет позже.
Rost вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2015, 14:08   #113
kudrdima
оффтопик
kudrdima вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.09.2015, 23:19   #114
droman42
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 98
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 106
Поблагодарили 39 раз(а) в 14 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (39)
По умолчанию

Жду свой 2-3-2В с нетерпением И да, даешь 2-3-2К!!!
droman42 вне форума   Вверх
Старый 28.09.2015, 08:48   #115
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

2-3-2К будет обязательно, но не после АА
Rost вне форума   Вверх
Старый 13.02.2016, 13:36   #116
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Очередная партия 20-3-2В. ПРоцесс не стоит на месте. Здесь я опробовал целый ряд технологических новинок ( новинки исключительо для меня). а именно:
- на фото нет ни одного травленного элемента. Все детали модели фрезерованы.
- передний, открывающийся кожух кота наконец то получил грамотную "застежку". Теперь половинки кожуха фиксируются просто и надежно.
- изменилась конструкция петель боковых лючков. Стало намного более проще и лучше .
Ну и ассортимент моделей несколько расширился появилась модель в темно синей ливрее.Расширение ассортимента не ведет к увеличению количества моделей. Синих будет всего пять штук внутри партии. Точнее уже 4.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0023.jpg
Просмотров: 463
Размер:	321.8 Кб
ID:	122996Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0020.jpg
Просмотров: 425
Размер:	306.9 Кб
ID:	122997Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_9.jpg
Просмотров: 414
Размер:	335.9 Кб
ID:	122998Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_11.jpg
Просмотров: 402
Размер:	314.0 Кб
ID:	122999
Rost вне форума   Вверх
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.02.2016, 14:59   #117
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

а вот и 2-3-2В синей ливрее.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4076.JPG
Просмотров: 398
Размер:	227.1 Кб
ID:	123540Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4077.JPG
Просмотров: 412
Размер:	214.7 Кб
ID:	123541Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4078.JPG
Просмотров: 392
Размер:	233.7 Кб
ID:	123542Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4079.JPG
Просмотров: 436
Размер:	245.8 Кб
ID:	123543
Rost вне форума   Вверх
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.12.2017, 13:01   #118
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Очередная предновогодняя партия растет.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _SAM0666.jpg
Просмотров: 389
Размер:	75.6 Кб
ID:	151684
Rost вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.12.2017, 13:21   #119
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

У нас тоже наступает! Этапчик)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _SAM0725.jpg
Просмотров: 295
Размер:	98.3 Кб
ID:	152985
Rost вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2018, 15:08   #120
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

и еще немного. завершающий этап.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _SAM0746.jpg
Просмотров: 315
Размер:	61.0 Кб
ID:	153435Нажмите на изображение для увеличения
Название: _SAM0748.jpg
Просмотров: 316
Размер:	59.4 Кб
ID:	153436
Rost вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2018, 21:28   #121
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Техническое испытание работы прм и токосъема. кривая 900 мм минимально возможный проход. Мотор в локомотиве. Вобше надо сказать что сделан очень большой шаг вперед в в поросе ходовых качеств.
https://youtu.be/1ni1VCFTRpk
Rost вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.01.2018, 18:52   #122
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

Ну и что бы закончить тему на данном этапе финальные фото
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _SAM0761.JPG
Просмотров: 304
Размер:	258.7 Кб
ID:	153771Нажмите на изображение для увеличения
Название: _SAM0764.JPG
Просмотров: 309
Размер:	284.6 Кб
ID:	153772Нажмите на изображение для увеличения
Название: _SAM0768.JPG
Просмотров: 276
Размер:	162.3 Кб
ID:	153773
Rost вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.01.2018, 20:03   #123
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 640
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 397
Поблагодарили 705 раз(а) в 181 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (709)
По умолчанию

А так и должно быть, что кабина завалена, а тендр выше? Вроде на ровной поверхности не должно быть перекосов?
toptop вне форума   Вверх
Старый 16.01.2018, 20:46   #124
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,482
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 20 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 2,265 раз(а) в 523 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2436)
По умолчанию

тендер действительно немного выше. А завал кабины вам показался.
Rost вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Танк-паровоз Vr1, 0-3-0. Финский тяжёлый маневровый танк-паровоз. kudrdima ЖД техника 1 31.07.2016 12:17
Паровоз Пт 31-10 H0 PaulQ НО (1:87) 0 25.05.2016 23:56
паровоз J 4-8-4 Руслан Обзоры моделей 1 30.09.2013 13:46
паровоз Руслан Обзоры моделей 1 05.08.2012 07:33
Паровоз DT1.06 Hummel Обзоры моделей 0 03.12.2011 20:31


Текущее время: 01:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -