12.02.2009, 22:53 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
Узкий макет
Здравствуйте!
Я загорелся идеей создания железнодорожного макета. Прочел множество тем для новичков о создании макетов, выбора ПС и рельсового материала на этом и других форумах. Смотрел фото галереи макетов, в том числе впечатляющее произведение Doctor_MB (у него на мой взгляд выложена лучшая подборка фоток, большинство других макетов просто не смог оценить по достоинству из-за отсутствия зачастую панорамных фото). Съездил в магазин Семафор на Комсомольской, магазин в ТД Останкино и в магазин Паравоз на Нижней Масловке (там самый широкий асортимент и лучшее представление моделей). И все же так и не нашел однозначных ответов для себя. Суть в следующем. Размеры комнаты и мебелировка не позволяют сделать большой макет. Максимум, что я могу выделить, это несимметричный прямоугольник: половина 1.5м х 1.0м, вторая часть - 1.5-2.0м х 0.7м. Эпоха интересует III-IV. Европа. (Американский ПС красивый, но очень уж длинные паравозы). Масштаб нравиться H0. ТТ на ветринах магазинов показался игрушечным, бросается в глаза обилие пластмассы. Хочется создать путевую схему с круговым движением и маневровой зоной для депо, остальное как получиться. Собственно дилемы: 1) Стоит ли так упираться на Н0? (Правда зачем макет ТТ, если он не будет радовать глаз). 2) На какой фирме остановиться для начала? Самые популярные Roco и Piko. Вроде у Roco деталировка и рельсы лучше, но на витринах было сложно оценить. Большой разницы по цене я не заметил. Локомотивы Piko Hobby не понравились по качеству. 3) Hobby или Professional модели/стартовые наборы? Одни дешевле, другие красивей. 4)Цифра или аналог? Цифра удобней, но дороже, с аналогом можно сделать свой интересный пульт управления, но прийдется повозиться. Это основное... |
12.02.2009, 23:30 | #2 |
Расцепщик
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: ст. Новочебоксарск, Горьк.ЖД
Сообщений: 1,515
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,006
Поблагодарили 1,458 раз(а) в 382 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1988)
|
Есть мнение, что масштаб НО для коллекционеров ПС, а ТТ-оптимален для макетирования. Вабирать Вам.
__________________
НО, Вадик |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | Volcha (20.08.2013) |
Пользователь сказал cпасибо: |
12.02.2009, 23:42 | #3 |
АнтиP/Doвец.
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Московская область. Гор. Пущино-на-Оке
Сообщений: 211
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 158
Поблагодарили 292 раз(а) в 62 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (606)
|
Кое-что посоветую. Исходя из размеров можно сделать следующее. На первом щите 1,5 на 1м - кольцевое движение, хотя оно и будет довольно небольшое. Сейчас рассматриваем только НО. Второй щит задействовать под депо, небольшую станцию и т.п.
По моделям и наборам - тут всё на Ваше усмотрение и финансовые возможности... Про американцев - первый американский радиус 458мм. Большинство моделей его проходит, в т.ч и большие паровозы от "Бачманн" и "Механо". По проектированию. В данной ситуации всё упирается в площадь, поэтому возможно придётся использовать стрелки в кривой и гибкие рельсы... На такой площади вполне можно уместить небольшую станцию с ответвлением на вторую половину макета и овал. На дальнем краю можно попробовать вписать разъезд. По строительству - начните с модуля с кольцевым движением. Сделаете - наберётесь немного опыта. Второй модуль уже будет легче делать. Не пытайтесь сделать "всё и сразу" - хорошего не выйдет. Про цифровое управление - молчу, дабы не навлечь гнев коллег. Но я не сторонник этой системы. В ТТ здесь можно было бы намного больше разместить, но Вам ТТ не нравится... Спрашивайте - ответим. Удачи....
__________________
"Цифру" - в топку! |
13.02.2009, 06:32 | #4 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
svizard
Да я читал подобное. Но также мне попадались мнения профи, что ТТвобрал в себя все недостатки остальных масштабов: габаритность макета, низкая деталировка, высокая стоимость. vl4002 Да я тоже думал о такой компоновке. Сделал пару вариантов в Visio. Пока ищу оптимальный. Я видел шикарные американские паравозы, кажется фирма Pensilvania (такие черные с золотой гравировкой, в черных сплошных коробках). |
13.02.2009, 07:48 | #5 | |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Цитата:
Ну если хочется сильно разветвленую схему посмотрите в сторону масштаба 1:160 - N , на такой площади вполне можно уместиться, вот даже в кофеные столы умудряются запихнуть: http://www.coffeetabletrains.com/ct3....htm#sculpture или 1:220 - Z - но здесь говорят есть проблемы с надежностью электропитания. А вообще господа из Москвы, вам давно пора собраться в клуб и делать модульные макеты, отдельные модули, которых можно дома использовать, а по выходным собирать в большом помещении , не мелкий макет. берите пример с Европы.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 |
|
13.02.2009, 09:43 | #6 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
Цитата:
N и Z имеют малый ассортимент в Москве и на мой взгляд не очень смотрятся. Когда передо мной локомотив 87-го масштаба я вижу копию реального поезда, а вот N напоминает мне не более чем игрушку из детства, Z вообще похож на поезд из киндер-сюрприза (без обид). |
|
13.02.2009, 09:45 | #7 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
Вот мой вариант схемы в Н0. Жду конструктивной критики...
|
13.02.2009, 09:57 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1420)
|
Долго читал форум и пришел к выводу, что радиус R1 лучше не применять.
Могут быть проблемы с длинными вагонами. А так сам планирую макет 2х1 и немного завидую такому большому месту. И еще, посмотрите на флексы - они удобны в использовании и не требуют ювелирной подгонки схемы. |
13.02.2009, 10:01 | #9 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
13.02.2009, 10:19 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 319
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (183)
|
Цитата:
я вот начал НО собирать-играться. я щас даже как то жалею немножко. как то в мои доступные габариты ничего более менее приемлимого не уместить. Так что пока на полу играюсь, да пару модулей Станция и Мост планирую. а ещё недавно попался мне в руки N вагончик. это нечто! я прям загорелся это на метре квадратном такое замутить можно! подумываю вот теперь |
|
13.02.2009, 10:21 | #11 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
С такими габаритами, видимо, прийдется отказаться от особо длинных локов.
---------- Добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:20 ---------- Цитата:
|
|
13.02.2009, 10:36 | #12 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
\\\Максимум, что я могу выделить, это несимметричный прямоугольник: половина 1.5м х 1.0м, вторая часть - 1.5-2.0м х 0.7м\\\\\\ . ...для нормального макета НО это очень мало, только если делать станцию 2й эпохи с пукалками и маленькими двухосными вагончиками, всё остальное будит коряво выглядищим..... ширина 0.7 это очень плохо, не влезут нормальные разворотные петли, либо делать тупиковую станцию.... для начала определитесь, что именно вы хотите.... если главное ПС, то НО если макет на этой площади важнее, то либо ТТ либо N......если всё сразу (ПС+макет), то придётся найти ещё столько же места для макета в НО......
|
13.02.2009, 10:40 | #13 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
Цитата:
P.S. >>ещё столько же места для макета в НО Макет 3 х 6 м в квартире? Это смешно! |
|
13.02.2009, 10:53 | #14 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Излом состава на малом радиусе,когда рельсы выпирают из-под вагона,очень режет глаз.Если выбрали себе масштаб НО,может лучше сделать достаточно большую станцию и ответвления на депо,промзону, ....., без кольцевого движения?
|
13.02.2009, 10:56 | #15 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
Цитата:
А можете показать пример схемы, о которой вы говорите? На словах мне сложно представить Если я не прав, насчет ТТ, то можете дать ссылки на хорошие экземпляры ТТ? |
|
13.02.2009, 10:57 | #16 |
Почетный чатланин
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 702
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 213 раз(а) в 113 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (241)
|
Макет будет, без паровозов? И еще вопрос, где Сам оператор будет находится, с той стороны где скос?
|
13.02.2009, 11:08 | #17 |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
|
13.02.2009, 11:08 | #18 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
....схема?....вам как с цензурой или без ответить?... это не макет это уродство, макет хоть как то должен соответствовать реальной ЖД..ну хоть чуть чуть......поэтому все малые круговые макетики на мой взгляд это пустая трата времени, сил и денег..... ошибка новичка, сделаю попроще и так сойдет-- нет не сойдёт, уродство и убогость надоест не успев закончится.... во первых макет должен быть минимум 2х уровневый во вторых обязательно должны быть тунели со скрытыми разъездами и станциями, радиусы на улице должны быть максимально вместимыми.... составы должны быть максимально длинно уместимыми..... или делай те тупиковую станцию без кольца.... посмотрите первый макет Dinа.. ...человек сразу воткнул что надо делать, на такие макеты приятно смотреть и пускать в дальнейшем, а простой овал это та же игрушка, что и на полу, только приклеена к листу фанеры и посыпана травой.... не тратьте силы на такую схему.... потратьте силы на обдумывание нормального макета..... для такого пространста, как у вас (если всё таки НО) я бы делал двухуровневый макет, тупиковая станция, причем лучше полукопию реальной (в нете полно немецких станций с пакодровкой), а на нижнем уровне теневой вокзал (правда 0.7 маловато для разворота).... и у вас будит эффект прибытия, отправления и смены поездов.....и дополнительный +, если всё граматно спланировать, то и длинна состава соответствующая 3й эпохе.......
|
Пользователь сказал cпасибо: |
13.02.2009, 11:14 | #19 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
Цитата:
P.S. Посмотрел макет Dina. Теже ненавистные вами овалы. И что вы этим хотели сказать? |
|
13.02.2009, 11:30 | #20 |
Гость
Сообщений: n/a
|
http://galerie.tt-pics.de/index.php?...seg6jngk2os995
Просто посмотрите что делают люди,может какая идея понравиться,правда это ТТ.На Михаила не обижайтесь,такой вот он. Два уровня это не двухуровневый участок. У меня тоже не без огрехов,некоторые места не очень нравятся,НО у меня очень жесткие ограничения по длине,ширине и высоте. |
13.02.2009, 11:34 | #21 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
..к сожалению Вы меня совершенно не поняли..... ни единого слова (про макеты).... два уровня на макете, это не значит, что вы видите одну рельсу над другой.....такого может и не быт, но макет все равно будит двух уровневым.... начинайте листать мибу в PDFе и будит вам счастье (частично), больше смотрите в DEнете про макеты (наши не смотрите, исказится представление)....... и вот вам пара фоток про два уровня...
|
13.02.2009, 11:39 | #22 |
Гость
Сообщений: n/a
|
zlozlo,дал бы ссылку человеку на свои работы.
|
13.02.2009, 11:43 | #23 |
Пользователь
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 527
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 629
Поблагодарили 1,438 раз(а) в 262 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1420)
|
Я планирование макета тоже начал с кучи путей... постепенно их становится меньше.
Беда в том, что пока не разложишь их в реале, трудно представить как все получится... Касательно кругов... я также планирую сделать круг, поскольку сын 6 лет естественно захочет покатать поезда и не сразу научится управлять кучей стрелок на маленьком участке дороги. Собственно макет будет большой игрушкой для ребенка и приятным времяпровождением, если конечно будет время, для меня. Поэтому все-же надо определить, что ты хочешь от макета, а потом уже думать остальное. |
13.02.2009, 11:44 | #24 | |
Заглянувший
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,369
Поблагодарили 93 раз(а) в 51 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
|
Цитата:
Что есть миба? |
|
13.02.2009, 11:45 | #25 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
\\\\\\\\P.S. Посмотрел макет Dina. Теже ненавистные вами овалы. И что вы этим хотели сказать?\\\....те да не те......лучший способ оценить путевую схему это воображение....представьте как будут двигаться поезда на вашем макете, хотя бы в течении пары минут......не надоело?..а теперь на макете Dina..есть раздница?. ну и на моем до кучи...
|