Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2020, 12:16   #1201
d4042
Заглянувший
 
Регистрация: 20.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А в DR5000 этот переключатель для POM есть?
Присоединяюсь к вопросу.
d4042 вне форума   Вверх
Старый 20.03.2020, 12:48   #1202
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d4042 Посмотреть сообщение
А в DR5000 этот переключатель для POM есть?
Присоединяюсь к вопросу.
Вот самому интересно стало, а как это работает, где-то ещё кроме Экоса, я вот больше не знаю ни одной станции где, при программировании есть разделение на локомотивные и аксессуарные адреса.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 20.03.2020, 13:16   #1203
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
я вот больше не знаю ни одной станции где, при программировании есть разделение на локомотивные и аксессуарные адреса.
т.е. в DR5000 тоже нет разделения?

Цитата:
Сообщение от d4042 Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к вопросу.
Похоже что все-таки придется традиционным способом, выходом PT программировать.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 20.03.2020, 13:36   #1204
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
т.е. в DR5000 тоже нет разделения?
Нет
Если через DR5000 app

Если через Z21 app

Всё больше никак
Saddam вне форума   Вверх
Старый 20.03.2020, 14:04   #1205
d4042
Заглянувший
 
Регистрация: 20.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Похоже что все-таки придется традиционным способом, выходом PT программировать.
А нельзя так с адресами декодеров: 1 - 20 локомотивные декодеры; 21 - 50 стрелочные декодеры. И записывать (не читать) соответствующие CV - они ведь разные у локомотивных и стрелочных декодеров. У стрелочных CV после 500.
d4042 вне форума   Вверх
Старый 20.03.2020, 22:56   #1206
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d4042 Посмотреть сообщение
А нельзя так с адресами декодеров: 1 - 20 локомотивные декодеры; 21 - 50 стрелочные декодеры.
А что это даст?
При программировании выходом PROG TRACK можно иметь и одинаковые адреса, в этом нет проблем. Локомотив 1, и стрелка 1.
Конфликта нет. Локомотив управляется своим протоколом (14, 28 или 128 скоростей), а стрелки - аксессуарными командами. Повторю: это разные адресные пространства. Например как автобусы и трамваи, есть автобус 12, есть трамвай 12 - совершенно разные маршруты.

В режиме POM для аксессуарных декодеров используется особый формат пакетов, совсем не совместимый с форматом для POM локомотивов.
Alex_S вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.03.2020, 13:28   #1207
d4042
Заглянувший
 
Регистрация: 20.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
В режиме POM для аксессуарных декодеров используется особый формат пакетов, совсем не совместимый с форматом для POM локомотивов.
Согласен с Вами полностью. Буду работать через PROG TRACK. А так хотелось жить проще!
d4042 вне форума   Вверх
Старый 21.03.2020, 14:44   #1208
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

ИМХОНа мой взгляд, некоторым выходом из ситуации является физическое разделение DCC шин для управления локомотивами и аксессуарами, а также наличие у самого аксессуарного декодера специального режима, в котором он обрабатывает команды программирования.
Далее всё просто. Путём несложной коммутации подключаем шину аксессуаров к выходу ProgramTrack, активируем режим на нужном нам декодере и программируем, при этом не оказываем никакого влияния на локомотивы и другие аксессуарные декодеры.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 21.03.2020, 16:15   #1209
d4042
Заглянувший
 
Регистрация: 20.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 184
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (101)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
активируем режим на нужном нам декодере
Это как для декодеров модельдепо?
d4042 вне форума   Вверх
Старый 22.03.2020, 21:18   #1210
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d4042 Посмотреть сообщение
Это как для декодеров модельдепо?
Не знаю, согласно документации они так не умеют. Т.е. они всегда принимают и обрабатывают команды программирования, а надо чтобы декодеры обрабатывали такие команды только в специальном режиме работы.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 27.03.2020, 10:54   #1211
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Аксесуары лучше вообще на локонет перевести. Еще и обратная связь будет.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 08.04.2020, 21:45   #1212
Evgeny184
Пользователь
 
Аватар для Evgeny184
 
Регистрация: 16.12.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 569
Поблагодарили 248 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию Всем большое спасибо за эту ветку про DR5000

Вечер добрый! Я новичок в ЖД моделизме. Когда-то в детстве была дорога PIKO. В 2019 году покупал внуку деревянную ЖД и случайно зацепил ветку PIKO Smart Control Ligth. Стало интересно про цифровое управление. Попробовал этот PIKO Smart Control Ligth на стартовом наборе. Потом понемногу добрался до этого форума. А тут DCC. А потом ещё и RailCom!!! Ну просто чума. Oчень захотелось автоматизированный макет.
Большое спасибо всем участникам ветки про DR5000, я её всю прочитал. И теперь я купил себе DR5000+DR5088RC.
Ещё купил Roco 10836 Z21 switch DECODER для стрелок, так как по тому что я читал на форуме и других источниках этот аксессуарный декодер поддерживает RailCom и POM в полном объеме.
Пока удалось запустить сам DR5000 по USB, потом и по WiFi. Убил целый день. Помог форум с подсказкой про выход на отдельное управление встроенным роутером WiFi через браузер.
Также подцепил DR5000 с RocRail по протоколу Z21. DR5000 сейчас работает через WiFi-Client подключаясь к моему домашнему роутеру. У меня два состава с декодерами от ModellDepo и вагоны со светом с декодерами от ModellDepo. И так понимаю, что все эти декодеры полностью поддерживают RailCom и POM.
К сожалению пока остановился только на DR5000.
Но КС очень понравилась. Я считаю что это сейчас оптимальное соотношение цены и функционала на рынке КС. Остальное оборудование пока не могу забрать с дачи.
Может быть кому-то пригодится моё сообщение.
Evgeny184 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.04.2020, 09:31   #1213
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny184 Посмотреть сообщение
К сожалению пока остановился только на DR5000.
Без блока DR5088RC RailCom-а не будет, как только его подключите и пустите, так сразу заработает РОМ.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 09.04.2020, 10:51   #1214
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,039
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 898 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2293)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Без блока DR5088RC RailCom-а не будет, как только его подключите и пустите, так сразу заработает РОМ.
Во всех известных мне станциях POM работает и без раилкома.
Читать на main track без раилкома не получится. Но запись работает.
Rokfor вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.04.2020, 11:11   #1215
Evgeny184
Пользователь
 
Аватар для Evgeny184
 
Регистрация: 16.12.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 569
Поблагодарили 248 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию

Спасибо за информацию.
Evgeny184 вне форума   Вверх
Старый 09.04.2020, 14:12   #1216
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Во всех известных мне станциях POM работает и без раилкома.
Все это какие? Кроме Марклин CS и NCE?
Кроме как по мне без RailCom, это не "настоящий POM", чтения то нет.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 09.04.2020, 20:48   #1217
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Все это какие?
POM придумали гораздо раньше рейлкома. В списке поддерживающих - Интеллибокс и клоны, экосы, и т.п.
Alex_S вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 09.04.2020, 21:15   #1218
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 942
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,990
Поблагодарили 3,315 раз(а) в 638 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3330)
По умолчанию

Добавлю : на осенних покатушках в ММЖД заметил , что когда к станции было подключено много пользователей, и ездило одновременно много локов, через некоторое время станция начинала "тормозить". Приходилось ее обесточивать и запускать заново. Вылечелось снятием галочек на обновление функциональных команд.

Но РОМ работал )) , иногда надо было ограничить CV5 , чтоб не гоняли ))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 362
Размер:	42.8 Кб
ID:	180314
xu56857 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.04.2020, 00:34   #1219
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,277
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,320
Поблагодарили 3,783 раз(а) в 989 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3831)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
все это какие
С 2004г. на старом добром Ленце на ходу регулировал громкость и не только.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.04.2020, 13:10   #1220
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
POM придумали гораздо раньше рейлкома.
Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
С 2004г. на старом добром Ленце на ходу
Я в курсе, про всё это. Я не много не про то, просто все новые станции идут с Railcom и POM через него делают.

В DR5000 POM работал, потом когда сделали прошивку для RailCom перестал работать.
Цитата:
Сообщение от xu56857 Посмотреть сообщение
Но РОМ работал ))
Значит починили, и POM опять работает, что очень хорошо. Я просто скрутил станцию с блоком 5088 и отдельно давно не включал.

Последний раз редактировалось Saddam; 10.04.2020 в 15:37.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.04.2020, 19:33   #1221
Evgeny184
Пользователь
 
Аватар для Evgeny184
 
Регистрация: 16.12.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 569
Поблагодарили 248 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию

Так как я начинаю с чистого листа, то хочу чтобы в моей цифровой системе все устройства были с RailCom и POM. Завтра надеюсь к моей DR5000 привезти с дачи DR5088RC. Рельсы у меня PIKO A-gleis. По первости планировал управлять стрелками c помощью приводов PIKO через Roco 10836 Z21 switch DECODER. Но понял, что уважающие себя моделисты используют только сервоприводы.
Вопрос 1. Если использовать для стрелок сервы с DR4024, то это тоже будет RailCom и POM?
Вопрос 2. Надо ли мне делать переключение полюсов в стрелках? У голландцев есть переключатель DR4102, который штатно цепляется к DR4024.
Вопрос 3. Я посмотрел схему подключения DR5000+DR5088RC и мне немного непонятно как правильно разбивать на блок-участки. Куда физически подключать датчики от DR5088RC? По логике RocRail на каждом логическом блоке должны быть два физических датчика IN и ENTER. Физически один датчик это изолированный электрически один рельс (или сборка соединённых электрически рельс) куда целиком помещается самый длинный LOC (или самый длинный вагон с декодером DCC Railcom)?
Вопрос 4. Датчик №17 DR5088RC подключается ко всем остальным рельсам, которые не подключены к первым 16-ти токовым датчикам?
Вопрос 5. Надо ли подключать токовые датчики DR5088RC к стрелкам? И если да, то как?

Просто очень не хочется сразу накосячить и что-нибудь сжечь.
Evgeny184 вне форума   Вверх
Старый 10.04.2020, 20:36   #1222
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny184 Посмотреть сообщение
Вопрос 1
У DR4024 нет RailCom, но есть режим программирования по локомотивному адресу 9999.
Цитата:
Сообщение от Evgeny184 Посмотреть сообщение
Вопрос 2.
Для пико стрелок нет
Цитата:
Сообщение от Evgeny184 Посмотреть сообщение
Вопрос 3
Вы путаете кашу и батарею, обе теплые но они разные. Всё зависит от программы автоматизации. Датчики подключаются к выходам, у DR5088 их 17.
Цитата:
Сообщение от Evgeny184 Посмотреть сообщение
Вопрос 4
Блок имеет фактически 17 датчиков, все их можно настраивать так как вам захочется.
Цитата:
Сообщение от Evgeny184 Посмотреть сообщение
Вопрос 5.
Насчёт стрелок мнения разделились, я лично подключаю, кто-то нет, тут опять же зависит от используемого ПО.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.04.2020, 20:51   #1223
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 942
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,990
Поблагодарили 3,315 раз(а) в 638 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3330)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
я лично подключаю, кто-то нет,
Если токовый датчик ( занятость стрелки ) не использовать в ПО , то ее можно подключить через диодный мост , или по два встречно/параллельно диода.
xu56857 вне форума   Вверх
Старый 10.04.2020, 21:10   #1224
Evgeny184
Пользователь
 
Аватар для Evgeny184
 
Регистрация: 16.12.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 325
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 569
Поблагодарили 248 раз(а) в 94 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (248)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Вы путаете кашу и батарею, обе теплые но они разные. Всё зависит от программы автоматизации. Датчики подключаются к выходам, у DR5088 их 17.
Я же написал конкретно, что я буду использовать RocRail. И тогда для меня вопрос № 3 не закрыт. Я понимаю, что один датчик подключается к одному выходу DR5088RC. Но как мне физически организовать рельс или рельсы для этого датчика?
Evgeny184 вне форума   Вверх
Старый 10.04.2020, 21:17   #1225
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 942
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,990
Поблагодарили 3,315 раз(а) в 638 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3330)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny184 Посмотреть сообщение
как мне физически организовать
разрезать рельс ( установить изолятор на стык ) , припаять проводок , и подключить его ко входу DR5088RC

скачайте инструкцию , там картинки есть https://support.digikeijs.com/hc/en-...uals-Downloads
xu56857 вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос-ответ Teplovoz ЧАВО 5102 06.12.2022 13:41
Тестовый стенд для DR5000 Saddam Наши стройки 28 07.11.2017 19:02
Интересный серводекодер DR4024 от Digikeijs. Saddam Электрика и DCC 12 16.02.2017 20:50
Групповая покупка DR5000 Saddam Флейм 19 10.01.2016 19:08
Голландский сайт, интересная инфа и фото. DDR Ссылки 2 30.09.2013 09:52


Текущее время: 00:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -