Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2020, 16:56   #1
vessel
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию PIKO SmartDecoder 4.1 Sound + конденсатор

Всем доброго времени суток.

В очередной раз оцифровывая PIKO родным SmartDecoder 4.1 Sound обратил внимание на контакты на плате С- и С+ и свободное место для установки конденсатора, как я предполагаю. Поиск в мануале к декодеру и к модели никаких результатов не дал. Возможно, кто-нибудь знает, что за конденсатор можно установить? Да, типоразмер - H0.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIKO Smart Decoder 4.1 Sound.jpg
Просмотров: 509
Размер:	121.0 Кб
ID:	182988
vessel вне форума   Вверх
Старый 16.07.2020, 18:55   #2
morze
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 560
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 373
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
По умолчанию

Чем больше по ёмкости думаю тем лучше
morze вне форума   Вверх
Старый 16.07.2020, 19:52   #3
vessel
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Это то все понятно) вопрос: какое напряжение? И довольно странный типоразмер у этой емкости. В инструкции ни про ионисторы, ни про power pack’и ни слова.
vessel вне форума   Вверх
Старый 16.07.2020, 20:29   #4
Zitra
Местный
 
Аватар для Zitra
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Israel
Сообщений: 1,923
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,442
Поблагодарили 2,008 раз(а) в 1,262 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2007)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vessel Посмотреть сообщение
какое напряжение?
25v, по емкости максимальный, что сможете вторкнуть...
Zitra вне форума   Вверх
Старый 16.07.2020, 20:35   #5
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6677)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vessel Посмотреть сообщение
Возможно, кто-нибудь знает, что за конденсатор можно установить?
1000-2000 мкФ, 25 вольт. Только порозвоните цепи, большая вероятность что диод и резистор огранечителя заряда не распаянны, возможно это D1 и R14
Saddam на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.07.2020, 20:46   #6
vessel
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Всем спасибо за помощь. Цепь прозвоню обязательно. Написал ещё напрямую в поддержу PIKO на сайте - мож ответят. Если будут новости - обязательно отпишусь.
vessel вне форума   Вверх
Старый 16.07.2020, 21:01   #7
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Я думаю, это не для самостоятельной установки. У меня в звуковом В180 там кондер уже стоит.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.07.2020, 22:28   #8
vessel
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BR95009 Посмотреть сообщение
У меня в звуковом В180 там кондер уже стоит.
О, а на нем есть какая то маркировка? Или просто кирпич?
vessel вне форума   Вверх
Старый 16.07.2020, 22:36   #9
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Наверное есть. Я не разглядывал особо.

Но вам уже отвтеили: 25 вольт минимум, фарад максимум, который влезет. Желательно не менее 1500 мкф. Ну и понять, есть ли там уже ограничивающий ток заряда каскад, и если нет, то спаять/припаять.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 18.07.2020, 12:36   #10
vessel
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Прозвонил схему. В итоге не хватает резисторов R12, R13 (если все делать совсем грубо, то их можно заменить перемычкой), диода D1 и резистора R14, паралельного диоду. Коллеги, есть идеи по номиналу/типоразмеру запчастей? (похоже, что это SMD типоразмера 1206). Если кинете конкретные ссылки на компоненты - буду крайне признателен.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIKO Smart Decoder 4.1 Sound - circuit.jpg
Просмотров: 339
Размер:	121.7 Кб
ID:	183031
vessel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2020, 16:32   #11
vessel
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

+не удержался, вскрыл PIKO 51322 (BR 120), который изначально шел со звуком. Не поверите, все то же самое - место под конденсатор + нераспаянные диод и резистор. Посадочное место под конденсатор аналогичное - 23мм на 11мм, как и в предыдущей модели. Из электролитических конденсаторов ближайшие подходящие - это 10мм на 21мм, 25В емкость 1000мкф (большей емкости в чипидипе не нашел).
Такое впечатление, что PIKO при проектировании изначально заложило возможность использования конденсаторов, но в одной своей новой модели не реализовало (предполагаю, чисто по экономическим причинам).

Вопрос с подбором резистора и диода - открытый. Сейчас еще погуглю на тему расчета данной цепи.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: BR 120.jpg
Просмотров: 318
Размер:	265.4 Кб
ID:	183039
vessel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.07.2020, 17:06   #12
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,475
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,800
Поблагодарили 6,680 раз(а) в 2,929 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6677)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vessel Посмотреть сообщение
Вопрос с подбором резистора и диода - открытый.
R - 50-100 Ом
D - любой на 25 вольт, как вариант 1N4001, 1N4007, 1N4148.
Типоразмер смотрите, вроде 0603 и 1206.
Saddam на форуме   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.07.2020, 17:16   #13
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vessel Посмотреть сообщение
предполагаю, чисто по экономическим причинам
А я думаю, что это уже самодеятельность китайских фабрик, за ними глаз да глаз - производство оптимизируют (читай: выкидывают лишние с их точки зрения запчасти) прямо в процессе сборки.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.07.2020, 22:23   #14
vessel
Заглянувший
 
Регистрация: 17.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 33
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 21 раз(а) в 8 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (21)
По умолчанию

Собственно, вот итог. Потребовалось:
1) Конденсатор 1000мкф 25В, 20мм длиной и 10мм в диаметре - стал идеально. https://www.chipdip.ru/product0/9000188149
2) Два резистора SMD 0805 по 51Ом: https://www.chipdip.ru/product0/9000079455
3) Один резистор SMD 1206 по 51Ом: https://www.chipdip.ru/product0/9000079884
4) Один диод 1N4001 из запасов.

Паять SMD 90 ваттным паяльником еще то конечно удовольствие. Результат - там, где лок вставал на малой скорости, сейчас пролетает со свистом не заикнувшись. Вообщем, всем спасибо, вопрос закрыт. Пошел еще пяток локов запаяю.

Saddam, персональное спасибо за конкретику.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PIKO Smart Decoder 4.1 Sound - circuit - final.jpg
Просмотров: 259
Размер:	168.1 Кб
ID:	183122
vessel вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конденсатор на LSH Micro pandrey Цифровая аппаратура Modelldepo 16 23.05.2019 19:37
Sound GT2 в BR80 artusha Садовые жд (Уличные макеты) 4 25.10.2014 21:32
Lenz V36 sound HO nev26 Электрика и DCC 11 01.05.2014 19:18
Piko BR218 и декодер МД sound gt2 Slonic Электрика и DCC 18 26.06.2012 22:47
Проблема настройки Sound Gt2 Pav Цифровая аппаратура Modelldepo 15 25.06.2012 06:57


Текущее время: 18:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -