Нужна помощь, для создания проекта макета, для учебного центра по ЖД моделизму

[Dimitrius]

Уважаемы форумчане, нужна ваша помощь в создании проекта макета, который будет создаваться в центре ЖД моделизма для детей. Кто может помочь или подсказать, кто занимается разработкай проектов или к кому можно обратиться. Макет
будет вначале размером 6000х1500. на нем должен быть карьер с добычей железной руды и с металлургическим заводом, куда будет доставляться железная руда. Также должна быть лесопилка и лесистый массив где производится вырубка леса. И также по возможности разместить карьер по добыче известника с последующе доставкой на цементный завод.
Этот макет будет создаваться для познавательно-образовательных целей для детей. Можно так сказать, проект масштабного уровня, поэтому нужны профессионалы этого дела.

[Матрос]

По месту можно обратиться к коллегам из Белмодуль.
http://clubbm.narod.ru/About.htm

[Dimitrius]

С большего общался, но большинство моделистов специализируется над изготовлением моделей. А мне нужен план макета по моим,как говорится, требованиям. Может есть какие организации?

[bluxer]

Вы меня простите, но так тз не дают: масштаб, эпоха, страна? Но с Вашими хотелками размеры только если под Z-ку. Даже в N не уместить 2 карьера, металлургический и цементный заводы, лесной массив, лесопилку. А еще нужна инфраструктура хоть какая то: ж.д. строения, автодороги, гражданские сооружения. Для Н0 это будет не менее 20 метров, а ширина в зависимости от того, какое движение Вы планируете организовать. Поясню: это будет магистральная линия, проходящая минимум через 2 станции, а лучше через 4, на которые приходят с карьеров ветки ппжт, а с лесопилки-узкоколейка. И количество путей на станциях с примыканием пути с карьеров будет минимум 7, а на станциях с заводами минимум 10-12, лучше больше. Вот тогда это будет более менее реалистично. Но боюсь, не реализуемо. Попробуйте пересмотреть свои хотели и уменьшить аппетиты, остановитесь на чем то одном: небольшой песчаный карьер и ветка к нему, кирпичный заводчик на одной из небольших станций и поселок при нем. Тогда на этой площади можно будет что то попытаться реализовать. И еще совет: не зацикливайтесь на пакете, попробуйте для начала сделать пяток модулей на заданную тему, иначе это так и останется нереализованной проект

[Alex107]

Сообщение от Dimitrius

Макет
будет вначале размером 6000х1500. на нем должен быть карьер с добычей железной руды и с металлургическим заводом, куда будет доставляться железная руда. Также должна быть лесопилка и лесистый массив где производится вырубка леса. И также по возможности разместить карьер по добыче известника с последующе доставкой на цементный завод.

Сообщение от bluxer

Даже в N не уместить 2 карьера, металлургический и цементный заводы, лесной массив, лесопилку. А еще нужна инфраструктура хоть какая то: ж.д. строения, автодороги, гражданские сооружения. Для Н0 это будет не менее 20 метров, а ширина в зависимости от того, какое движение Вы планируете организовать.

Без опыта, на словах сложно оценить, что может поместиться на макет. Лучше взять редактор типа SCARM или WinRail, на выбор, и попробовать нарисовать план макета в нужный размер. Программы простые, разобраться не сложно. Или от руки сделайте схематичный набросок, как вы видите свой будущий макет и где какие зоны вам хотелось бы расположить.

Думаю, вы сами оптимизируете и пересмотрите большинство своих "хотелок" пока будете рисовать проект макета. И сразу станет проще вам помочь.

Примеры, как это выглядит в SCARM (ф.1,2) и WinRail (ф.3):

[Alex_S]

Сообщение от Dimitrius

и с металлургическим заводом, куда будет доставляться железная руда.

сразу вспомнилась серия "Vom Erz zum Stahl" фирмы Trix в масштабе H0. Чего там только не было: специальные вагоны для перевозки руды, шлака, кокса, расплавленного железа, стали, локомотивы, и грандиозные строения различных заводских сооружений. Google
У меня есть кое-что из этой серии (вагоны), но для строений нужна нехилая площадь...

И вроде эта серия есть и в масштабе N (Minitrix)

[Pooh]

Один из способов прикинуть масштаб стройки, отталкиваться от длины составов.
Берём средний по длине вагон, умножаем на желаемое количество в одном составе. Добавляем лок, запас на всякие стрелки и тп и вот мы подходим к длине станции. Расширяем на желаемое количество путей и получаем "пятно застройки" одной станции. Нужны ещё станции - повторяем процедуру.

Дальше по аналогичной "методе" добавляем карьеры, пром. предприятия и тп.

Итогом будет хотя бы примерное понимание площади. От этого уже можно будет прикинуть свои финансовые возможности и трудовые ресурсы.
Забегая вперёд - 6х1.5м - ни о чём для такой исходной задачи.

[AlexD69]

Сообщение от Dimitrius

Макет будет вначале размером 6000х1500
на нем должен быть карьер с добычей железной руды...

Реальные карьеры ГОКов, - это достаточно грандиозные объекты, в поперечнике как минимум от 1км.
Если стремиться к реалистичности, то на данной площади, разве что один только карьер и поместится (если в НО).

[BR95009]

Проектирование макета с таким рамером и такими желаниями стоит денег.

[Dimitrius]

Спасибо соратники, что откликнулись, очень приятно, что есть такие отзывчивые люди.

---------- Сообщение добавлено в 07:37 ---------- Предыдущие сообщение было в 07:28 ----------

Хорошо, если всё-таки по площади нет ограничения, в плане разумного. Это будет на половину коммерческого проекта. Поэтому, чтобы привлечь инвесторов, нужна призентация. Вот я и ищу, ктобы мог это грамотно и красочно сделать. Понятное дело, что за определенную плату.
Сам не берусь, потому что , в этом деле новичек, и требуемого результата не создам.

[BR95009]

Сообщение от Dimitrius

будет создаваться в центре ЖД моделизма для детей.

Сообщение от Dimitrius

Макет будет вначале размером 6000х1500.

Сообщение от Dimitrius

Это будет на половину коммерческого проекта.

Сообщение от Dimitrius

Сам не берусь, потому что , в этом деле новичек,

Мне одному кажется, что гдето здесь ипатека?

[Dimitrius]

Это будет центр с несколькими направлениями. Класс железнодорожного моделизма, где дети будут изучать столярное дело, электрику, электронику. Зал с действующим макетом, в качестве музея, где смогут приходить люди и лецизреть красоту, на этом же макете , дети будут отрабатывать различные учебные, развивающие сцинарии.

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:05 ----------

Вот мой ролик, какого плана планируется сделать, только масштабы будут поменьше. В конце ролика показан пример какие сцинарии будут отрабатывать дети. За качество не обессудьте, делался на скорую руку.
https://vk.com/video5522591_456239037

[BR95009]

То есть, вы понимаете, что при расхожей стоимости квадратного метра макета в тысячу евро, ваш, с вашими хотелками, выйдет в 10 тысяч евро. Плюс ПС, плюс все остальное.

Мы о таком бюджете говорим?

Причем это выброшенные на ветер деньги, как актив, тк потом этот макет из этой комнаты вы не вынесете никуда.

[Andrey_65]

оффтопик

Сообщение от Dimitrius

поэтому нужны профессионалы этого дела.

Профессионалы перед началом работы затребуют у Вас техническое задание (ТЗ) на этот макет. И на основании его будут работать. Если составление ТЗ представляет для Вас сложность, надобно определить технические требования (ТТ) к макету.
Наличие ТЗ или ТТ очень облегчит дальнейшие договорные(контрактные) отношения.

[Dimitrius]

Да, вы обсалютно меня поняли. Это будет , как бы сказать, вклад в Отечество, в развитие наших детей.
И презентация нужна, чтобы найти и подключить в это дело людей, кому тоже эта тема небезразлична. Я, как говорится, как собака, всё понимаю, но сказать грамотно не могу ). Поэтому и прошу помощи у специалистов.

[BR95009]

Сообщение от Dimitrius

вклад в Отечество, в развитие наших детей.

Боюсь, макет большинству детей будет не очень интересен. Говорю не голословно. Мы постоянно высталяемся в музее МЖД с модульным макетом (который к слову будет в вашем случае интереснее, дешевле и мобильнее, и будет масштабируемым).

Так вот идут толпы детей (мы попадаем на время массовых экскурсий). Статистика не утешительная: из сотен детей все это интересно единицам. Да и то на 5 мин. Их это не завораживает, как нас.

[malevich]

Сообщение от BR95009

Статистика неутешительная: из сотен детей все это интересно единицам. Да и то на 5 мин. Их это не завораживает, как нас.

Коллега, подтверждаю.
Имею 4-х внуков. Пока играли со мной, было всё более-менее нормально.
Стоило мне уехать, началось...
После вывода из строя рельс (рельсовую схему собирали на полу), один стартсет убили, катая подвижной состав без рельс как инерционные машинки. На этом интерес закончился.
Слава Богу, у меня хватило интуиции не дать им ни PIKO, ни ROCO.
Убили механовский аналоговый набор. Оказалось, что не зря немецкие друзья пишут на наборах "8+".
Жду наступления данной возрастной категории, а там - "будем посмотреть".

[Garri]

Сообщение от malevich

Оказалось, что не зря немецкие друзья пишут на наборах "8+".

А не с 14+

[yuri60]

Сообщение от BR95009

макет большинству детей будет не очень интересен.

Подтверждаю. На мой макет поглазеть уже очень многие знакомые и не очень ,приводили своих кто детей ,кто внуков ... Взрослым да,интересно ...,а вот детям нет . Я только успеваю включить общее питание макета ,зажечь свет везде где можно , запустить первый попавшийся лок и стронуть поезд с места...,ВСЁ !!! На этом интерес заканчивается . Максимум на что чада ещё способны - это сделать пару снимков телефоном ...,и всё ,чадо уже из телефона не вылазит ...,макет можно выключать.

[kej]

Сообщение от yuri60

чадо уже из телефона не вылазит

Возможно нужно посмотреть в эту сторону:
z21 от ROCO
или
Rocrail.
Тогда Ваша ж.д. будет и в телефоне...

[Dimitrius]

Скажите ещё ваше мнение, а когда дети управлять будут составами, это интерес у них не вызывает? В плане как небольшого урока. Вот, поганял состав, выболнил установленные задачи, получи монетку. Я считаю что управление составом очень много развивает у ребенка способносте это и внимательность, и логическое мышление, и память и многие ещё способности.

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:32 ----------

Впринципе с вами соглашусь, что большого размера не стоит делать. Лучше тогда делать модулями.

[vladimir77]

Делали макет 4м х 2м в детский центр, на открытии было детей человек 60, или больше, там ходили 3 поезда в автомате, час точно все смотрели открыв рты, макет был как раз не модульным, максимально напичкан множеством домиков, гор, рек, водопадов, и прочими яркими моментами. Правда это было 5 лет назад. Для детей как раз интересны красочные вещи и наличие рабочих устройств, краны, поворотные круги, и прочее, которыми можно управлять. Натуральные ёлки и сверх реалистичность не нужна.

[yuri60]

Сообщение от kej

Тогда Ваша ж.д. будет и в телефоне...

Чем дальше от телефона и всяко-разно Рокрейлов находится мой макет ,тем лучше ...,ним хоть управлять можно по нормальному ,глядя на макет ,а не на экран монитора.

[pandrey]

Сообщение от yuri60

и всяко-разно Рокрейлов

Сообщение от yuri60

ним хоть управлять можно по нормальному ,глядя на макет ,а не на экран монитора.

вместо монитора глядя на пульт?

[yuri60]

Сообщение от pandrey

вместо монитора глядя на пульт?

Кто на что учился ... Я учился на пульт смотреть ,поэтому монитор лично для меня -это не по железнодорожному.