09.05.2012, 16:47 | #26 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
На самом деле, все локи хороши, если правильный ракурс выбран: ...а если объективно, то у немцев современные паровозы однообразные, у французов наоборот - слишком вызывающие (по типу дизайна автомобилей ренаульт и пеогеот ), у америкосов - брутальные, у мелкобриттов - безликие. То ли дело П-36 ?
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.05.2012, 21:56 | #27 |
Местный
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
|
И не согласен и согласен!))) Тут, у меня лично такое ощущение - немецкий дизайн и французский дизайн по мне, так совершенно разные, но вместе с тем оба совершенно очаровательные. Тут всё, автомобили, военная техника, ЖД транспорт и в какой-то мере авиации. Самые... даже не знаю, кроме слова "классные", в голову не приходит ничего))) это немцы. И броня и ЖД и авто у них выгдядят очень здорово, немного брутально, но вкусно. И паровозы и танки у немцев самые паровозные и самые танковые, по виду! )))) С французами речь по-моему больше идет о стиле и элегантности, даже и в военной технике. Ну так скажем у немцев больше сути в дизайне, а у французов артистизма. Не знаю понятно ли я написал, но вот иначе сформулировать не получается
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика Последний раз редактировалось Sandro; 09.01.2014 в 10:02. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
09.05.2012, 22:06 | #28 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
10.05.2012, 10:16 | #29 | |||
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
но повторюсь это мое мнение |
|||
Пользователь сказал cпасибо: |
10.05.2012, 14:27 | #30 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Дамы и господа!
Наличие или отсутствие реборды на бандажах одной оси - это просто техническое решение, улучшающее вписывание паровоза в кривые. Наличие или отсутствие грамотности - это отражение отношения человека к жизни, а также наличия или отсутствия уважения к себе и окружающим. За сим позволю себе откланяться, с наилучшими пожеланиями, А.С. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.05.2012, 15:19 | #31 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
это понятно, но почему же на немецких паровозах нет этого? значит можно без этого обойтись, внешний вид от этого портится, во всяком случае для меня.
|
10.05.2012, 16:01 | #32 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Инженеры разных стран пытались достичь компромисса между необходимостью передачи возвратно-поступательного движения поршней одновременно на несколько ведущих осей паровоза и необходимостью сделать эти оси подвижными, способными вписываться в кривые. Использовались и подвижные оси, и объединение передней сцепной оси с бегунком в одну тележку, и исполнение какой-нибудь оси без реборд (и проч.) Если кому-то такое техническое решение показалось неэстетичным, то это едва ли вообще тема для обсуждения. Нравится, не нравится, спи, моя красавица...
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.05.2012, 16:21 | #33 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
еще какая тема, я завел разговор о эстетическом восприятии паровозов, как французских, немецких так и отечественного ПC.
то для чего это сделано, я про реборду, и дураку понятно, и мой вопрос риторический. что касается французских паровозов, они мне очень напоминают Баварию, не знаю кто у кого пер, но если сравнить 2 очень похожих паровоза, то насколько лаконичнее смотрится все же немец. у немцев все аккуратно, все спрятано, все линии продуманы и сочетаются. Берем француза и первое что бросается в глаза это квадратная кабина, которая по непонятной причине кажется будто она не от этого лока. "Не поместившаяся" труба идущая в цилиндр. Тендер с огромными колесами как будто не от сюда так же. |
10.05.2012, 17:06 | #34 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Кому нравятся полные брюнетки, а кому - тощие блондинки, дело вкуса... Для меня восприятие паровоза с эстетической точки зрения никак не связано с наличием/отсутствием реборды на одном из бандажей...
|
10.05.2012, 18:34 | #35 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Жуть, какой горячий диспут
..а что все зациклились на немцах-французах? Как будто не было и нет итальянского дизайна (которым, ктстати, прользуются немцы); как будто не было и нет австрийского дизайна? А забыли про паровозный дизайн венгров? Чехов? Даже бельгийцев? Ограниченные вы, однако, господа германо- и франкопаровозофилы.... Кстати, а русские паровозы брали даже гран-при на международных ярмарках.... оффтопик
__________________
Учите русский. Пригодится. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
10.05.2012, 18:40 | #36 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
....если "реборду" простить еще можно, то за "кабину"....
__________________
Учите русский. Пригодится. |
10.05.2012, 19:25 | #37 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Пардоньте, погорячился..... Но тем, не менее....
__________________
Учите русский. Пригодится. |
10.05.2012, 19:28 | #38 | |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
ваше право, я просто выразил свою точку зрения
ну уж не знаю почему французы сделали ее квадратную, и знать не хочу, ну не красиво смотрится, даже не то что квадратная, у немцев почти в каждом квадратная, но пропорции радуют глаз. То есть она скорее не пропорциональна котлу. Цитата:
а у англичан слишком зализаны, глаз не цепляется |
|
10.05.2012, 19:38 | #39 | ||
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
__________________
Учите русский. Пригодится. |
||
10.05.2012, 19:39 | #40 |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
|
|
10.05.2012, 20:28 | #41 |
Местный
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
|
Клёвый горячий спор о дизайне! На самом деле в прмышленном дизайне и французы и немцы хороши! Тут дело в подходе. Паровоз или танк, или даже автомобиль это прежде всего технический девайс, потом уже дизайнерский. Что косается автомобилей, где дизайн наиболее важен и заметен, так французы на мой взгляд конечно лидеры, потому как артистичны по своей натуре у них именно элегантные автомобили. Возьмите Ситроен, Пежо и Рено... наиболее новаторские с точки зрения дизайна решения были у них. В период от 40х и до начала 2000х годов. Именно дизайнерские решения, не надежность, мощность технические данные, именно дизайн. Трудно перечислить сколько теперь машинок похожих на них и подражающих им в облике катаются сейчас. Военная техника тоже, именно дизайн. (Но, кстати верхом военного дизайна я считаю наш БРТ80, красивее него наверное ничего нет в броне) Но французские БТРы и танки именно красивы. Среди военных самолетов Миражи - самые элегантные и сбалансированные с точки зрения линий и обводов, пропорций, а уж Конкорд!
Паровоз 231 Шапелон привлек меня, когда я выбирал тягу для Восточного экспресса. В Nке не так много не немецких локомотивов и слава Риваросси, за то что они когда-то сделали этого француза! На самом деле паровоз красив и элегантен. С одной стороны дымоотбойники вертикальной почти квадратной формы, им вторит и замыкает форму силуэта тоже почти квадратная в силуэте кабина. Мжду двумя, почти равноценными квадратами развивается текущая форма котла со сдвоенной вытянутой трубой, с приподнятым, как бы поджатым под брюхо цилиндром, к которому как оттяжка спереди назад пдоходят толстые массивные трубы. Паровоз не имеет обтекателя, но тем не менее создается впечатление стремительности. Которое дополняет тендер. На больших колесах, он тоже как бы приподнят. поджат снизу, и конечно самая изюминка - овальная форма емкости для угля. Паровоз - арт нуво! Немецкие паровозы и вагоны вкусные, кпасивые. Танки и машины тоже касивы и классны, но по-своему. Не могу понять никак ни американцев, ни англичан.... ну нет, у англичан с авто дизайном всё хорошо...ЖД - не для моделей, на мой взгляд, они и в натуре как игрушечные, не все, но многие. Это всё исключительно мое мнение.
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика |
Пользователь сказал cпасибо: |
10.05.2012, 21:13 | #42 | |
Местный
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
|
Цитата:
Alpha Jet - тже был, но я его не понял с точки зрения эстетики(((( А вот Harrier - похожий на акулу нравится очень)) А у англичан мне кажется самым английским и прикольным Avro Vulcan Французские электровозы 50х годов - это да! Красота!
__________________
N1:160.Эпохи I и II.ЕВРОПА-АНАЛОГ..... Александр. Производные все, кроме Шурика |
|
10.05.2012, 21:24 | #43 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
__________________
Учите русский. Пригодится. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
11.05.2012, 23:14 | #44 |
Заглянувший
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Гостивар, Северная Македония
Сообщений: 126
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 499
Поблагодарили 422 раз(а) в 72 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (473)
|
Mои фаворити SNCF это CC 7100 , BB 9200, BB 7200, CC72000, CC70000 i konechno 2D2 9100 http://img3.imageshack.us/img3/9752/2d2lyonperrache.png
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
12.05.2012, 10:30 | #45 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
У французов был паровоз в обтекателе потрясающего дизайна, мне как-то попалась его фотография, но не в ж.д. источнике, а на каком-то дизайнерском сайте. Адрес (где нашёл) не помню, а посмотреть можно по ссылке:
http://scaletrainsclub.com/board/vie...hp?f=15&t=6587 |
12.05.2012, 10:46 | #46 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
12.05.2012, 11:22 | #47 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
Абсолютно точно! (разве по мамзелям не видно?
А вот у Вас - бельгиец... |
12.05.2012, 11:36 | #48 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Да, бельгиец...
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
12.05.2012, 23:25 | #49 | |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: ...
Сообщений: 2,737
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 33 раз(а) в 25 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,790
Поблагодарили 7,678 раз(а) в 1,703 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7904)
|
Цитата:
...здесь история этого лока и поезда, который этот лок тащил... Я французский плохо понимаю, поэтому, если кто-нибудь поможет литературно-культурно-познавательно перевести ресурс и разъяснить, что за лок и что за поезд - думаю не один форумчанин будет благодарен: http://histoire.trains-en-vadrouille...ic.php?t=57682 P.S. Специалистов по "электронному переводу" прошу не беспокоиться.
__________________
Учите русский. Пригодится. |
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
13.05.2012, 10:15 | #50 |
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема Из какой эпохи? | Ramallah | ЧАВО | 4 | 23.04.2015 20:23 |
Паровозы I эпохи | Артем | Самые маленькие" от 1:200 и менее (Z, T) | 0 | 05.10.2013 20:15 |
Французы в России СС 7100 | edel | Ссылки | 7 | 25.01.2013 07:44 |
Швейцарские паровозы I эпохи | alex.nozadze | Флейм | 0 | 15.07.2012 11:54 |
Французы | Sandro | общий | 0 | 09.04.2009 17:25 |