H0 ВЛ80р-1685 из к/ф "Магистраль"

[MadSnake]

.

[MaxR]

Класс, красавцы!
А что с нижней полосой?) Про среднюю Дима тоже правильно написал. она чуть выше. Ну, это мелочи, на предварительном скрине. Бочонок понравился )

По форкамерам посмотрим вечером, как с работы буду.

[MadSnake]

Окраска это всего лишь глаз порадовать, просто крашеные полигоны. Поэтому даже не обращайте внимание выше полоса, шире полоса, это так... Если уж окрашивать, то надо полосы отрисовавать в короле или фотошопе, делать маску, замешивать материал по неоднородности краски, наличия вкраплений, потертостей и прочее и т.п.

[wasd01]

Сообщение от Kamuwkin

Да и отливать подобную мелочь отдельными деталями - то еще занятие

Можно посмотреть иглы от шприцев - по диаметру подобрать

[Kamuwkin]

Сообщение от wasd01

Можно посмотреть иглы от шприцев - по диаметру подобрать

Увы, не технологично. Даже с той точки зрения, как иглу откусывать по нужным размерам.

Проблема не в том как данный элемент реализовать на модели, а как это будет выглядеть после покраски. Тестовая сборка все покажет, пока только оповещаем о возможных упрощениях.

[wasd01]

Не откусываются, а отрезаются - диском или вручную пилкой, а длина вроде как известна. Стендовики-авиаторы их давно используют для имитации пушек. Насчет покраски да - согласен.

[tabun]

Сообщение от Kamuwkin

как это будет выглядеть после покраски

Отлить отдельно флажки уже с держателями ))) Кому не нужны флажки, откусят держатель, покрасят отдельно и приклеют )))

[wasd01]

Так флажки вроде не собирались делать, только держатели, что логично: кому надо - флажки сделают, это проще и выглядит натуральней, чем отливать.

[Ivan]

Какие иглы, кто там рассмотрит отверстия, особенно если делать в масштабе - кусочки тонкой проволоки, и все.
С уважением,
Иван

[wasd01]

Дело не в отверстиях (которые можно при необходимости суперглюком залить), а в том, что они все ровные и одинакового диаметра сразу, а проволоку еще выпрямить надо.
Еще как вариант Евергриновские прутки есть:
http://www.evergreenscalemodels.com/Shapes.htm
Если есть нужного диаметра - почему нет? Если в упаковке хотя-бы пара штук, то хватит ооочень надолго.

[Yurchello]

народ, по моему обсуждение этих пумпочек не стоит яйца выеденного, в конце-концов можно и без них обойтись, деталь не сильно заметная. а вот вопрос конструктива телег (вне зависимости от донора) и отсутсвия вторичного подвеса имхо стоит обсудить

[MadSnake]

Телеги пока не трогайте! Тема по ним будет отдельная, в рамках данного поста. Не спешите!

[Yurchello]

и кстати вдогонку по поводу тыльной части прожектора

[Yurchello]

Сообщение от MadSnake

Телеги пока не трогайте! Тема по ним будет отдельная, в рамках данного поста

ну почему же не трогать ? имхо как раз хорошая тема для обсуждения. особенно вторичный подвес - там есть детальки над которыми надо подумать - сами телеги состоят из деталей в двух стоящих друг за другом плоскостях: буксы-пружины-рессоры в одной плоскости, а рычаги-тяги и тормозной цилиндр в другой. а вот веселый вторичный подвес который не на корпусе не на раме телеги по нормальному не изобразишь (или не будет собираться или модель станет без возможности обмоторивания) стоит обмозгования

---------- Сообщение добавлено в 10:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:37 ----------

кстати на модели нет резинового уплотнителя вокруг треугольного окна кабины

[Ivan]

Сообщение от wasd01

Дело не в отверстиях (которые можно при необходимости суперглюком залить), а в том, что они все ровные и одинакового диаметра сразу, а проволоку еще выпрямить надо.
Еще как вариант Евергриновские прутки есть:
http://www.evergreenscalemodels.com/Shapes.htm
Если есть нужного диаметра - почему нет? Если в упаковке хотя-бы пара штук, то хватит ооочень надолго.

чего там прямить, там эти детали длинной около миллиметра. Скажите тоже!

[wasd01]

Обычно с мелкими деталями больше всего проблем и возникает (если их делать, конечно). Но хорошо, уговорил

[Kamuwkin]

Сообщение от Yurchello

арод, по моему обсуждение этих пумпочек не стоит яйца выеденного, в конце-концов можно и без них обойтись, деталь не сильно заметная. а вот вопрос конструктива телег (вне зависимости от донора) и отсутсвия вторичного подвеса имхо стоит обсудить

Сообщение от Yurchello

а вот веселый вторичный подвес который не на корпусе не на раме телеги по нормальному не изобразишь (или не будет собираться или модель станет без возможности обмоторивания) стоит обмозгования

Юр, я пока поверхностно разбирался с этим вопросом, но почему данные элементы нельзя изобразить на кузове? Ведь на реальном локомотиве они как раз крепятся к раме кузова.

Тут главное скомпоновать это так, чтобы не мешало повороту тележки. Если с гидравлическим гасителем вертикальных колебаний проблем меньше (он все таки находится по центру тележки, и в теории, на ее поворот вокруг своей оси, никак не повлияет), то с шарниром люлечного подвешивания - вопросов больше. Так, же как и гаситель, изобразить этот элемент на нижнем торце кузова (весь шарнир уходит за юбку к верхней части рамы тележки), достаточно будет изобразить только видимую часть. Главное чтобы на градус поворота тележки это не повлияло.

По тормозным тягам и колодкам на тележке - точно фототравление.

Это пожалуй единственное что приходит в голову. И конечно же, данные элементы в какой-то степени будут упрощены.

[Yurchello]

нет, у ЧМЭ3 телега крепится к раме через шпильки, достаточно на раме изобразить серьги со шпильками и законцовки подвеса с телеги (вся конструкция изображается на раме, дает свободно из нее вынуть телегу, при этом сама телега имеет возможность качания в 2-х плоскостях для нормального качания при прохождении неровностей полотна. тут же кузов опирается на вторичный подвес, сам подвес насколько понимаю реализован через пару шпилек (их гайки торчат по сторонам от амортизаторов сразу под юбкой, ограничивают вертикальное перемещение кузова относительно телеги) и имеет подушку на которую кузов опирается, под которой пару амортизаторов (на ранних амортизатор один) которые наклонены градусов под 45 внутрь кузова. соответственно если эту деталь делать на кузове - то будут проблемы с тем чтобы снять кузов с рамы, если же делать на телеге то телеги не будут иметь возможность качания и соответственно возможны сходы (либо совсем немасштабный зазор между кузовом и подвесом).
в принципе можно подойти к этому как Филатов в своем ЧС7 (или как на трояновских ЧС-ах) - он сделал немасштабный зазор между подушкой и кузовом т.е. подвес делать вместе с телегой, а концы гаек со шпильками отлить вместе с кузовом (их наверно по любому надо делать на кузове - конструктиву не мешают). можно конечно пойти на усложнение и сделать подвес с подушкой отдельной деталью крепящейся к раме после установки телеги, тогда и зазора не будет между подушкой и кузовом и будет виден просвет между амортизаторами и тормозным цилиндром. кстати в этом случае телега совсем не будет иметь ограничений по поперечному качанию

---------- Сообщение добавлено в 12:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:14 ----------

Сообщение от Kamuwkin

По тормозным тягам и колодкам на тележке - точно фототравление.

можно и не травлением, такие вещи успешно отливаются например посмотри на телеги того же Гусевского ЧС6

[Kamuwkin]

Сообщение от Yurchello

такие вещи успешно отливаются

И успешно ломаются

[Yurchello]

Сообщение от Kamuwkin

Тут главное скомпоновать это так, чтобы не мешало повороту тележки. Если с гидравлическим гасителем вертикальных колебаний проблем меньше (он все таки находится по центру тележки, и в теории, на ее поворот вокруг своей оси, никак не повлияет), то с шарниром люлечного подвешивания - вопросов больше.

как раз таки с шарнирами нет вопросов - просто изображаешь их на кузове, один фиг они видны только в профиль, а вот с амортизаторами (ну или как они по научному называются "гидравлическим гасителем вертикальных колебаний") проблема именно в том что они уходят под кузов и под раму телеги. и получается дилема: если на кузове - либо неправильный (некопийный) градус наклона либо не вынешь раму; если на телеге - будет большой зазор и не будет видно просвета между ними и тормозным цилиндром, если на раме - опять же неправильный градус наклона либо не вынешь телегу. если сделоть отдельной накладной деталью к раме - тогда получается усложнение конструкции с одной стороны, с другой - копийность

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:24 ----------

Сообщение от Kamuwkin

И успешно ломаются

это врядли если тяги стлить вместе с телегой

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:25 ----------

Сообщение от Kamuwkin

Тут главное скомпоновать это так, чтобы не мешало повороту тележки.

там главное не поворот телеги а компромисс между копийностью узла и возможностью вынуть раму из кузова и телегу из рамы

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:27 ----------

кстати сами тормозные тяги с колодками почти не видны за рессорами и пружинами а вот тормозной цилиндр с рычагами весьма заметен

[Kamuwkin]

Так. По гасителю. Как я понял, главный вопрос в том, что одной стороной они крепятся к кузову, другой к кронштейну на раме.

Вариант: изобразить этот гаситель отдельной деталью вместе с кронштейном рамы и приклеивать на кузов. Сделать его на штифтах, как съемный элемент. Но угол наклона аморов конечно придется исказить (чтобы не были "впритык" к тележкам). Более или менее копийный угол наклона амортизаторов не достичь, даже при нашей толщине стенок, при условии чтобы они не мешали при снятии телеги (тут 50/50), либо при вынимании рамы (вот тут 100% будут мешать).

Люлечное подвешивание - изобразить только видимые части (обвел синим). Из-за толщины кузова - они как раз никак не повлияют на ход телеги, ни на процесс вынимания рамы.

[Yurchello]

Сообщение от Kamuwkin

Сделать его на штифтах, как съемный элемент.

вот именно, но как я и говорил это усложняет конструкцию. крепить их ессно к раме - т.к. вынимать телеги из рамы надо будет только в случае глубинного обслуживания модели, а вот вынимать раму из корпуса придется таки гораздо чаще (особенно во время работы над моделью все время что-то приходится примерять)

---------- Сообщение добавлено в 12:40 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:40 ----------

Сообщение от Kamuwkin

Люлечное подвешивание - изобразить только видимые части (обвел синим). Из-за толщины кузова - они как раз никак не повлияют на ход телеги.

ну да, отлить их вместе с кузовом

[Kamuwkin]

Сообщение от Yurchello

крепить их ессно к раме

Нет. К кузову. Лучше зазор между этим кронштейном и тележкой, который не виден при виде сбоку, нежели зазор между гасителем и кузовом.

Сообщение от Yurchello

ну да, отлить их вместе с кузовом

При нашей технологии - отдельные детали. Да и красить удобнее

[Yurchello]

Сообщение от Kamuwkin

Нет. К кузову. Лучше зазор между этим кронштейном и тележкой, который не виден при виде сбоку, нежели зазор между гасителем и кузовом.

походу тут неразбериха в терминологии: я имею ввиду не раму телеги а раму самой модели (на твоей схеме в сечении А-А деталь 33 это рама телеги а не рама кузова).
если их таки крепить на раму лока и все нормально расчитать то кузов будет опираться на эту деталь, но при необходимости вынуть редуктора телег - деталь будет съемной

---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:48 ----------

Сообщение от Kamuwkin

При нашей технологии - отдельные детали. Да и красить удобнее

ну здесь без разницы - главное их правильно спозиционировать на кузове при сборке

[BlackSheep]

Bemo такие штуки лепит на кузов и не переживает, что потом модель не разбирается. Кто хочет клеит - кому надо разборную модель - дружит в пакетике