|
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления |
|
Опции темы | Опции просмотра |
15.04.2013, 14:02 | #51 | |||
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
|
|||
15.04.2013, 15:02 | #52 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
|
15.04.2013, 16:10 | #53 |
Заглянувший
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 23
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
|
поправка
[QUOTE=dom812005;171937]Не совсем точно, для "цыфры" нужны "быстрые" диоды.[/QUOTE
Здесь обсуждается вариант с постоянным током, поэтому сказанное мной верно. |
15.04.2013, 16:29 | #54 |
Заглянувший
Регистрация: 16.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 265
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 810 раз(а) в 146 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (835)
|
Читал, читал, какие-то расчеты, цифра, не цифра...
Во все модели в Н0, где делал самопальное освещение, вставлял кучу диодов, начиная от старых советских запасов и кончая новыми навороченными. Всё горит, все работает годы! Есдинственная проблема заключается в подборе резистора, делаю расчет, а потом подбираю опытным путем сопротивление не менее расчетного, чтобы получить требуемую яркость. В случае, если модель предполагается гонять и на цифре и на аналоге, то дополнительно ставлю диодный мост, чтобы свет горел независимо от полярности. Если ваген планируется гонять только на цифре, то и не заморачиваюсь этим. За все годы сгорел один единственный диод в светофоре, да и то по дурости, случайно замкнул сопротивление и дал полное напряжение на 3хвольтовый диод. Диоды стоят в разных местах разные, от 1,5-2хвольтовых в последовательно-параллельных соединениях, до 6тивольтовых с резисторами на макете в вагонах, локомотивах и макетном освещении. |
15.04.2013, 17:23 | #55 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
|
16.04.2013, 20:04 | #56 |
Пользователь
Регистрация: 02.05.2012
Адрес: Дзержинск
Сообщений: 370
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 42
Поблагодарили 113 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (114)
|
|
31.01.2015, 17:53 | #57 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
зачем светодиоду последовательно приставляют резистор? у него своего нет сопротивления? и светят они от тока? следуя этой логике я собрал цепь из трех светодиодов и одного резистора последовательно. оно светит также. а если 5, то можно? а 10? а 100? также будут светить? а если собрать сотню и направить на фотопанель и подключить эту цепь светодиодов к ней же? вечный двигатель чтоли должен получиться электрический?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
31.01.2015, 18:00 | #58 | ||||
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
Что бы ограничить ток через светодиод.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
31.01.2015, 18:07 | #59 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
конечно же. в программе физики за 6 класс объясняла нам учительница, как сейчас помню. поэтому и удивляюсь ходу своей мысли, куда она меня завела. если своё сопротивление нулевое, то значит и падения напряжения нет на светодиоде. а если его нет, то можно их ставить последовательно множество, ведь ток будет у них одинаковый. а раз так, то их общее свечение перекроет все потери и оно заработает?
|
Пользователь сказал cпасибо: |
31.01.2015, 18:12 | #60 | ||
Местный
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,756 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5777)
|
Откуда это следует?
Падение напряжения на светодиоде есть (параметр Vf)- типичный Data sheet: https://www.sparkfun.com/datasheets/...3G4B5C-C10.pdf P.S. Вероятно не правильно сформулирован ответ: Цитата:
Если подключать светодиод к источнику тока с соответствующим током, то внешнее дополнительное сопротивление не нужно. |
||
Пользователь сказал cпасибо: |
31.01.2015, 19:59 | #61 |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,391
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
|
А обязательно ли подключать резистор к аноду (+) светодиода?
В большинстве схем подключается к аноду. Но попадаются и варианты Или вот http://forum.modelldepo.ru/showpost....1&postcount=15 Я пробовал и так и так, работает одинаково, ну я предпочитаю анод всё же. |
31.01.2015, 20:13 | #62 |
Пользователь
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 627
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.04.2015, 13:38 | #63 |
Заглянувший
Регистрация: 16.10.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 191
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили 100 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (100)
|
Ничего нового просто собрано в один рисунок рекомендательные схемы подключения диодов.
Диод в цепи переменного тока для ограничения (исключения) обратного напряжения через светодиоды и обрезка одной полуволны напряжения я так понимаю. Расчёт сопротивления Rv для ограничения тока протекающего через светодиод:Usp-напряжение на входе цепи, Uled-падение напряжения на светодиоде, Iled - желаемый ток черех светодиод. Выдрано из журнала Digitale Modelbahn. И вот как сделано у Siemens в его промышленных лампочках на светодиодах для переменки 24v. Резисторы, диодный мост, светодиод. Для более высоких напряжений (110-220в) - ставят дополнитоельно диод (срезания полуволны) и "сухой" конденсатор, т.к. одним ресистором не снизишь как надо - резистор будет очень большой и по размерам и по мощности чтобы не грелся. Последний раз редактировалось kpv; 03.04.2015 в 14:51. |
03.04.2015, 13:56 | #64 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
....вот там,где красный крестик стоит,типа в параллель , два светодиода - нельзя. Весьма спорно. В моей схеме оказалось очень даже "льзя".
Три,в параллель - под хвостовые огни,нормально все работает. http://forum.modelldepo.ru/showpost....09&postcount=3 ---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущие сообщение было в 13:52 ---------- Коллега,сами пробовали последовательно светодиоды включать ? ...фиг там чего заработает..... |
03.04.2015, 14:30 | #65 |
Заглянувший
Регистрация: 16.10.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 191
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили 100 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (100)
|
Работать будет - никто не спорит, но.....
1)нет двух абсолютно одинаковых светодиодов, следовательно через один из них всегда течёт чуть больший ток чем, через второй 2)при выходе из стоя одного из светодиодов (хорошо, если не накоторко) сгорает и второй, если изначально ток был ваставлен близкий к номинальному 3) не так много стоит и занимает места SMD резистор чтобы его не поставить Я ставлю яркие и умышленно уменьшаю ток в 1,5-2 раза через светодиоды - для моделей этой яркости выше крыши. |
Пользователь сказал cпасибо: |
03.04.2015, 14:36 | #66 | ||
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
Цитата:
Цитата:
|
||
03.04.2015, 14:48 | #67 |
Заглянувший
Регистрация: 16.10.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 191
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили 100 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (100)
|
Я же написал - если изначально ток был выставлен близкий к номинальному, т.е. распределение тока в данном случае при включениии питания не предсказуемо, но если ток изначально был выставлен при паралельном включении хотя бы на 50 процентов ниже от номинального - паралельные светодиоды будут работать долго.
Поэтому приведенные схемы рекомендательные для тех кто не хочет годать - сгорит не сгорит . |
03.04.2015, 15:22 | #68 |
Балтиец
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
|
...обязательно сгорит. За примерами далеко ходить не надо. У нас тут в ЕС сильно модно вместо ламп накаливания ставить светодиодные. Кто то умный и схемы выпрямителей конструировал....так вот,из заявленных 50 000 часов,ни одна лампа на LED, у меня НЕ проработала ! 10 !!!! ламп сдохло в первые три месяца ! И как итог,перешел обратно на лампы накаливания от OSRAM. Они пару, тройку лет нормально работают. Так что в гробу видал их промышленные решения. Лучшее решение то, которой сам опрбовал. Сам подобрал нужные LED, нужные балластные R....что то пожог в ходе ходовых заездов,и в итоге вывел свои средне арифметические комплектующие - стабильно работающие. Все наши местные латвийские моделисты теперь затариваются у одного поставщика,которого я нашел. Ключевое слово при покупке: мне как у Доктора,под модели, вон тех беленьких, вон тех красненьких,и вот этих резисторов.
|
03.04.2015, 17:11 | #71 | |
Заглянувший
Регистрация: 16.10.2014
Адрес: РБ
Сообщений: 191
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 267
Поблагодарили 100 раз(а) в 64 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (100)
|
Имея представление о светодиодах могу сказать, что только советские АЛ307КМ светят до сих пор (уже 15 лет). Поэтому
Цитата:
|
|
03.04.2015, 17:13 | #72 |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
03.04.2015, 20:22 | #73 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.05.2015, 16:13 | #74 |
Практикующий манипулятор
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
|
а какие есть самые маленькие размеры светодиодов? мне кажется что даже видел тут упоминание, но не помню где.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.05.2015, 16:26 | #75 |
Местный
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
как подключать Модуль «Диспетчер» | aikav | Цифровая аппаратура Modelldepo | 36 | 10.11.2018 15:43 |
Аналог и светодиоды | Alekc Jakovlev | Электрика и DCC | 46 | 20.04.2014 21:55 |
Как правильно играть в паровозики? | BR95009 | ЧАВО | 20 | 22.06.2012 14:02 |
...светодиоды | zlozlo | Электрика и DCC | 44 | 18.07.2011 19:31 |
Маленькие светодиоды | Sandro | Электрика и DCC | 19 | 15.04.2008 14:41 |