|
Наши стройки Строительство макетов в процессе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
23.09.2013, 19:51 | #776 |
не местный
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
|
Класс!! А кит вагона, изображенного на коробке снизу, был или это просто картинка?
__________________
С уважением, Иван! |
23.09.2013, 20:10 | #777 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
|
Эти модели попадаются на немецком еBау, как в собранном виде так и в виде КИТ-ов. Цена вопроса в районе 50-60 EUR.
А на коробке изображены вагоны выпускавшиеся "Вагоностроительным заводом Dessau". Возможно модель изображенной там машинной секции и планировалась к выпуску, но я не владею информацией о ее существовании. Скорее всего она ассоциацией DMV не производилась. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
23.09.2013, 23:59 | #778 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
DMV, кстати, приложила руку к классическому Пермотовскому BR91 - их версия отличалась наличием дуг у буферных фонарей и ещё кое-какими деталями. Бортовой, ЕМНИП, был 338. Они тоже есть на Ебее, но стоят втрое дороже обычных, 791-х.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.09.2013, 23:06 | #779 |
Пользователь
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 408
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 595
Поблагодарили 411 раз(а) в 102 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (421)
|
добрый вечер, если не трудно, скажите в кратце, можете описать работу ваше автоматики на блок участках, последовательность или алгоритм движения поездов по макету?
|
28.09.2013, 14:09 | #780 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
|
Кстати для очень продвинутых пользователей РПС20 чем можно заменить?
|
28.09.2013, 14:18 | #781 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...да вроде как особо и нечем, у немцы вроде таких (жать на черненькое) юзают, но ценник 6 эвро, а оно надо? Рпс можно по 30р найти, на заказ в митино, что то вроде павильона 24 или 25, точно не помню.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
28.09.2013, 14:31 | #782 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...у евролюшек есть один минус, они на плату, а рпс20 можно по кондовому, по нашенскому, на саморезы прикрутить.
---------- Сообщение добавлено в 15:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:25 ---------- оффтопик
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
28.09.2013, 14:32 | #783 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
|
чему в Москве я не родился
|
28.09.2013, 14:36 | #784 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
....ну наверняка они с почтой работают
---------- Сообщение добавлено в 15:36 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:33 ---------- оффтопик
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
28.09.2013, 14:38 | #785 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
|
Может я плохо искал ,нашел сайт ,постовляют под заказ .ценник 850р.,России при заказе до 10 штук(может прочел не правильно,но цена за еденицу)да не все интернет магазины России хотят связыватся с нами
|
28.09.2013, 14:48 | #786 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...ну найти рпски по 850, это еще постараться надо даже всем известный чип и дип подешевле будет
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
28.09.2013, 22:54 | #787 | |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
|
Цитата:
На блок-участках происходят следующие процессы: там в определенных местах установлены герконовые датчики, которые подают сигналы различным устройствам при прохождении поезда с магнитом на днище. На основании этих сигналов происходят переключения внутри устройств, приводящие к появлению определенных команд. Под влиянием этих команд в соответствии с заложенными алгоритмами на макете происходят какие-либо действия. Например: изменяются показания светофоров, отключается подача питания на пути, переводятся стрелки. Также на блок-участок подается или отключается питание, таким образом происходит управление движением поезда по блок-участку.(остановка перед светофором) Что касается движения поездов. Поезда запускаются с мультимауса и движутся сами по макету управляемые показаниями светофоров. Маршрут их движения изменяется специальными автоматическими системами (я их ранее описывал). На моем макете процесс движения поездов носит во многом случайный характер. У поездов нет конкретного расписания и маршрута, все происходит под влиянием различных факторов. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.09.2013, 23:22 | #788 |
инженер-электроник
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (741)
|
Декодерами
Если серьезно - как уже неоднократно говорилось, электрика это наука о контактах. Реле это сплошные контакты, которые со временем становятся неконтактами + горящие катушки (про механику я вообще молчу). Если макет делается сейчас, зачем использовать антикварную системотехнику сейчас? Уже как бы приняли за истину в последней инстанции, что сочетание декодера и сервомашинок может на макете делать практически все, на порядок удобней, технологичней, дешевле и лучше, нежели жуткие релейные городьбища... |
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | AlexK (28.09.2013) |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.09.2013, 09:35 | #789 | |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 10:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 10:26 ---------- ....и вообще, давайте тему про рпски отрежем в отдельную ветку, готов порубиться по полной, и снять розовые очки, с любителей новомодной электроники
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.09.2013, 13:24 | #790 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
|
Пока спасибо всем за советы и ответы.Отдельное спасибо Михаилу(зло-зло) за помощь,надеюсь на дальнейшие советы.РПСки нашел ближе чем предпологал.теперь буду разбираться,в какую трубу что вытикает.
|
29.09.2013, 14:27 | #791 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
да это и так понятно, это еще сам великий Беня говорил, что пол европы на реле+DCC автоматике макеты делает, а он у нас вроде как в теме (про европу разумеется). Тут есть два главных и жирных плюса, первое это цена, сколько минимальный набор цифры стоит? (без учета командной станции разумеется) 20-25 кило? вроде была такая акция от МД, типа набор все включено. А релейная автоматика, мне обошлась (без учета трешника за роко мышь, которая и в "стандарте" нужна) грубо 20 рпсок по 30рэ, 20герконов по 20 рэ (которые могут и в стандарте быть основными датчегами), ну кнопочки. да тумблеры разные по 20-30рэ, ну и кучка копеечных конденсаторов и диодов. Ну + провода, ну пусть там хомуты стяжки для проводов добавим, ну ещё на пиво накинем, да по любому не больше 2ух кило на круг выходит. Повторю, командную станцию и декодеры в расчет не берем, это везде необходимо. Лично для меня 20кило, это деньги, и лишними они быть не могут, так что выбор очевиден. Кроме того, для меня НЕ использование компутера (с его жужжанием вентиляторов, и вечным желанием жены посидеть в тырнете, читай помешать процессу катания локов) было главной задачей, а всякие там планшетники, имхо вообще хрень полная, ужасно убого и неудобно с этими андройдами возиться. Типа покупать ноут только под макет? ну так это опять лишние траты, которые лучше вложить в ПС или материал для макета. Второй жирный плюс системы, это её архитектура, на релюхах, каждый блок под контролем одного реле, и по сути все алгоритмы закладываются напрямую, то есть пайкой проводов, что вполне понятно даже чайнику в электрике. И есть конечно у системы и минусы: на большом макете будет сложно разобраться в намесе проводов, это уже чайнику не под силу)). Непонятно как реализовать 3ех значную АБ, с малым ходом на желтый, но на макете в 3метра, желтый на и не нужен, ибо длинны перегонов не хватит на все эти понты. И нет возможности устроить расписание и свободное время отправления, вернее оно может и есть, но это уже реально сложная система получится, тут действительно стандартная цифра рулит. Касаемо макетов Сантимира, так они электронику сами делают, естественно они должны втыкать во все премудрости, и рубить в этом фишку, а вот макеты НИКО, сделаны как раз с релюхами, насколько я знаю. И последний камушек) в "стандартную" цифру: выбирая бистабильные реле с DCC сигналом на мотор, юниту необходимо изучить только один момент - чем тормозим. То есть понять как работает один блок и чем тормозим (DC там или ABC) дальше просто кидаем сопли/привода, заставляя тем самым, зависеть один блок от другого и все, и никаких мега часов в форумах, с ожиданием ответов от гуру, никакой еба.ни с компо прогой и т.д. В стандарте нужно изучить все, купить все, подключить все, настроить все, да вообще все сделать, и только тогда, может быть, получится автоматика. А с рпсками можно по первой, тупо каждый блок на кнопку повесить, и порулить вначале самому, и понять что и куда соединять, и где какие алгоритмы нарисовываюся.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.09.2013, 14:58 | #792 |
Заблокирован
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,009
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 24 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 996
Поблагодарили 1,099 раз(а) в 353 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1109)
|
Можно сколько угодно спорить, что лучше. Но на дворе 21 век. Ни кто уже не делает компьютеров на транзисторах и даже на 133-й серии ) а ведь они вполне справлялись со своими задачами.
Кстати вовсе не обязательно управлять макетом с помощью компьютера. Есть микроконтроллеры, есть даже уже готовые DCC устройства локальной автоматики. Просто массовый моделист упирается в рокомышь и дальше двигаться почему то не хочет. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.09.2013, 15:45 | #793 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
...ну так продемонстрируйте, ну сколько форум не читаю, все никак видево не могу увидеть, полноценного движения с полной цифрой, автоматикой и теневыми. Причем не надо красивых ёлочков, там домиков всяких, рамы с рельсами достаточно. Я вот честно говорю, до сих пор не понимаю, как поезд в полной цифре, плавно тормозит/разгоняется, если не использована система абыцы, и что именно заставляет тормозить. Куча тем про тот же энцэе, что он программировать может, что логику в него можно закидать, ну где оно? три года уже сижу на релюхах, так видео движа (не каталочку, а нормальную автоматику) и не увидел.... а вот движ на макете топикстартера на релюхах, есть например. Так почему так происходит? кто на реле, сниают, кто "весь из себя")) модный, нет.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
Пользователь сказал cпасибо: |
29.09.2013, 15:52 | #794 |
Пользователь
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 855
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,373
Поблагодарили 3,963 раз(а) в 553 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3987)
|
Товарищи! Развернувшаяся дискуссия о релюшках здесь не совсем к месту. Ведь тема про постройку макета.
Если есть желание продолжить диспут о схемотехнике , то логичнее это делать в разделе "Электрика и DCC" |
29.09.2013, 15:57 | #795 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
|
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.09.2013, 18:04 | #796 |
инженер-электроник
Регистрация: 19.07.2012
Адрес: Тула
Сообщений: 562
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 30
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 359
Поблагодарили 715 раз(а) в 280 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (741)
|
А есть шанс, что и не увидишь, потому что после твоих слов все поймут, что учится чему то новому - это глупо, прогресс - не, не слышали и полезут назад в свои пещеры, разжигать костер кремневым кресалом и мечтать об охоте на мамонта с топором... ну или искать рпс-ки .
|
Пользователь сказал 'не согласен'! - за это бесполезное сообщение: | AlexK (29.09.2013) |
Пользователь сказал cпасибо: |
30.09.2013, 09:16 | #797 |
Местный
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 256
Поблагодарили 5,727 раз(а) в 1,090 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5948)
|
....я уже предлагал отрезать это обсуждение, читайте выше.
Попробую еще разок, и более доходчиво: я не являюсь противником чистой цифры, более того, 3й макет хочу попробовать именно с полной цифрой. В любом случае, чистая цифра дает больше возможностей, как то быстрая смена алгоритмов движения, расписание, свободное движение и т.д. Но! когда вместо аргументов мне говорят - каменный век и т.д., меня это несколько коробит. Ибо это из разряда обычных оскорблений. Еще раз спрошу, объясните, чем отлично работающая система (и не только у меня) является каменным веком, и почему она не применима? На мой взгляд, мода это лох, и в конечном итоге модным становится тот, кто не пытается им быть (тому много примеров, не касаемо жд). Слишком много сил и мыслей, народ отдает электронным железячкам и спорам о них, забывая при этом, что макет это прежде всего не электронный фарш, а глейс и ландшафт, страшный макет на рулоне травы, останется страшным макетом даже с невероятным цифро замесом. Понимаете к чему я виду? к тому что пока вы годами долбите все эти цифровые заморочки, у вас не будет никакого макета по определению. Система на релюхах, как я уже сказал, имеет два жирных плюса (цена и простота) и дает возможность строить именно макет, а не тупо дро..ть на железячки. Да и не может система с DCC сигналом в основе всего, быть каменным веком. В каменном веке тормозили сопротивлениями, а в релейной системе, тормозит каждый лок ИНДИВИДУАЛЬНО, согласно своим настройкам в декодере, согласно своей скорости, и это более соответствует реальной ЖД, так как динамика торможения/разгона НЕ контролируется из-вне, неким мозгом, она контролируется непосредственно локомотивом (читай машинистом). И в этой системе не требуется контрольных разрывов перед перед красным и т.д.
__________________
....осторожно злой хозяин, 6 ходок в баню |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.09.2013, 10:16 | #798 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 776
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 285
Поблагодарили 466 раз(а) в 257 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (472)
|
Ой. А у меня от макета весь кайф именно от возни с железками. Был. Пока я не сделал и не настроил все, что мне нужно. Щас вот делаю ландшафт и кайфа гораздо меньше - хрень какая-то получается , показать людям нечего.
|
20.10.2013, 17:41 | #799 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,208
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,716
Поблагодарили 2,863 раз(а) в 1,180 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2854)
|
Это как я во время (не спеша, читая и смотря фотки и ролики) с первой страницы подоспел к большой разборки, что лучше чистая цифра или цифра плюс паяльник с РПСками
Вообще есть предложение действительно вынести в отдельную тему! Ну чтобы разобрать этот вопрос так сказать, раз и на всегда однозначно или хотя бы, чтобы люди четко представляли с какими подводными камнями им придется сталкиваться… чтобы типа знали во что вляпываются Вот я как раз заинтересован, каким путем мне идти дальше… так что можно считать меня беспристрастным «присяжным на слушаньях дела цифра против паяльника с РПСкой» От себя добавлю «что паяльником меня не напугаешь» и я не новой русский с мешком денег, но для меня не аргумент то что написал zlozlo Цитата:
|
|
20.10.2013, 18:11 | #800 | |
Пользователь
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 890
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 37 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 299
Поблагодарили 1,019 раз(а) в 298 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1027)
|
Цитата:
|
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
"Зал Славы" в разделе "Презентация макета" на Stummi | BR95009 | Ссылки на макеты | 16 | 25.04.2014 18:56 |
"Пять копеек" старого "ворчуна" по теме "электроника" | старлей | Флейм | 17 | 13.01.2014 14:31 |
"Мало места - думай вширь!", или "много макета" на площади 154х244 см. | Antec | Проектирование | 0 | 04.02.2010 23:43 |