Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.06.2012, 12:16   #1
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию Piko BR218 и декодер МД sound gt2

Пришел звуковой декодер доволен как слон, но не тут то было:
изначально лок был аналоговый - вынимаем заглушку вставляем декодер (согласно схеме оранжевый на 1) почти все готово - звук есть, свет есть, движения нет - а именно: пытаемся поехать едет но дергается а потом вообще и проехав около 1 см все тухнет останавливается, через секунд 5-6 происходит какбы перезагрузка декодера он пытается опять поехать и опять один сант и выключается и т.д. Когда вырубается лок звук тоже перегружается и заново с начала - как я понимаю какая-то наверное перегрузка.
На всякий случай отпаял все светодиоды (ну мало ли) - улучшений нет.
Прозвонил контакты на замыкание - все нормально.
Прозвонил токосъем все контакты нормальны, хотя есть как мысль разобрать тележки и проверить, почистить колпары.

Скинул все настройки CV8 на заводские (не один раз) - улучшения нет.

Может есть какие мысли как его заставить ехать.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0848.jpg
Просмотров: 1014
Размер:	208.7 Кб
ID:	46386
Slonic вне форума   Вверх
Старый 24.06.2012, 12:30   #2
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,863
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

попробуйте настроить Back EMF http://www.modelldepo.ru/dcc/Back%20...ModellDepo.pdf
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
Старый 24.06.2012, 13:21   #3
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Рельсы чистые и новые специально пачку открыл.
Попробывал прописать bmf из предложенных для двигателей пико происходит следущее - на мыше поворачиваем ручку в зоне наривованных таких белых стрелок - лок едет, но как только чуть больше то происходит полный стоп и не поедет пока не переведеш на паузу и опять чуть вперед или назад.
Slonic вне форума   Вверх
Старый 24.06.2012, 16:55   #4
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

В общем картина такая: вынул из бр212 роковского декодер и вставил в этот лок на очень медленном режиме едет, но как увеличиваешь скорость мышь дает КЗ. Не могу понять.
Slonic вне форума   Вверх
Старый 24.06.2012, 18:01   #5
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Для начала отпаяйте все что вы самостоятельно туда установили. Т.е. востановите заводскую схему лока и попробуйте. Если у вас стпнция дает к.з. то ток потребления вашего девайса порядка трех ампер. И нарисуйте схемку чего вы там сделали и как включали дкодер.
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 24.06.2012, 19:20   #6
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

отпаял все что возможно, оставил только токосъем, даже приводы снял, оставил чистый двигатель.
Потом просто в разъем вставили декодер.
При повороте ручки вот до этого места едем медленно, дальше полный стоп и на маусе КЗ.

Как выяснил проблема не в декодере, т.к. он нормально работает на другом локе, перепробывал другие декодеры - результат одинаков. Наверное как-то мотору кирдык.....
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0853.JPG
Просмотров: 934
Размер:	530.5 Кб
ID:	46422Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0854.jpg
Просмотров: 892
Размер:	253.8 Кб
ID:	46423Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0855.jpg
Просмотров: 868
Размер:	243.5 Кб
ID:	46424

Последний раз редактировалось Slonic; 24.06.2012 в 22:13.
Slonic вне форума   Вверх
Старый 24.06.2012, 21:13   #7
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Мне показалось что на аналоге стал медленнее ехать (кружок раньше как то бчстро пробегал), не точно медленнее, по сравнению с бр212 однозначно.
Померял напряжение на рельсах при аналоге - выкрутил на максимум +18V но как поставил локомотив упало до 6,5V - это к чему?, наверное такого не должно быть.
Slonic вне форума   Вверх
Старый 24.06.2012, 21:15   #8
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slonic Посмотреть сообщение
Мне показалось что на аналоге стал медленнее ехать (кружок раньше как то бчстро пробегал), не точно медленнее, по сравнению с бр212 однозначно.
Померял напряжение на рельсах при аналоге - выкрутил на максимум +18V но как поставил локомотив упало до 6,5V - это к чему?, наверное такого не должно быть.
Блок питания какой мощьности?
ModelldepO вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.06.2012, 21:31   #9
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

сорри неправильно померил как постоянку.
Блок питания стартовый от пико: 12вольт 450 mA 5,4VA

Померил правильно: ручка до конца 12,8 V на рельсах, лок поставили напряжение не поменялось. При старте лок начинает двигаться при 3,5 вольтах и как только тронулся перескакивает на 7,5 вольт.
Slonic вне форума   Вверх
Старый 24.06.2012, 22:53   #10
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

у вас проблема с мотором, он перегружает декодер или станцию (смотря что сработает быстрее), в SoundGT2 срабатывает защита от перегрузки, в роковском декодере судя по всему - нет.
Думаю с этим ничего не сделать, кроме замены мотора.
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 06:50   #11
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slonic Посмотреть сообщение
При старте лок начинает двигаться при 3,5 вольтах и как только тронулся перескакивает на 7,5 вольт.
На ощупь мотор горячий?Если грешите на мотор снимите его и проверьте отдельно,в Вашем случае двигатель должен потреблять 100 ма или около этого.Если все норм -мажте редуктора.
  Вверх
Старый 25.06.2012, 10:58   #12
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
должен потреблять 100 ма
вечерком проверю.
А для чего стоят вот эти оранжевые штучки, может их удалить.... просветите
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0853.JPG
Просмотров: 960
Размер:	533.1 Кб
ID:	46458
Slonic вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 11:35   #13
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slonic Посмотреть сообщение
А для чего стоят вот эти оранжевые штучки
это конденсаторы, должны быть не более 0,1мкФ.
Они гасят короткие импульсы тока при искрении щеток, снижают помехи в эфире
На работоспособность обычно не влияют, лучше их оставить как есть.
Хотя иногда производитель ставит эти конденсаторы слишком большой емкости,
тогда они могут мешать работе Back EMF.
Видел такое даже в локах сделанных под цифру (с разъемами для декодеров).
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 13:13   #14
djin2002
Заглянувший
 
Регистрация: 27.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 59
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (15)
По умолчанию

У меня был такой лок из стартового набора - там достаточно быстро сточились червячные передачи в тележках - там сплошной пластик хренового качества. Сточились в ноль, и он просто перестал ехать. В вашем случае возможно их подклинивает, соответственно двигатель перегружается и перегревается. Попробуйте заглянуть в тележки.
djin2002 вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 13:38   #15
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djin2002 Посмотреть сообщение
Сточились в ноль, и он просто перестал ехать.
Это точно не оно, т.к. разбирал и чистил - вроде все живое. А двигатель останавливается когда привода сняты и к тележкам не подсоединен. Но все сегодня проверю, отпаяю все лишнее кондеры и дроссели и проверим. В душе мучаем вопрос (это бывает редко, но как-то один раз сталкивался) может кончились магниты, а не создается определенное индуктивное поле для раскрутки двигателя и следовательно идет повышенное потребление тока - если в аналоге это можно не заметить (едет и едет как-то) то для цифры оказалось критично.

Как решили вопрос с тележками: новые такие же купили или какие нибудь усиленные?
Slonic вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 13:48   #16
djin2002
Заглянувший
 
Регистрация: 27.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 59
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (15)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slonic Посмотреть сообщение

Как решили вопрос с тележками: новые такие же купили или какие нибудь усиленные?
Купил новый лок Eго ребенок гонял, помимо тележек много чего отломалось.

В другом аналогичном случае заменил червячные передачи на железные (нашел на ebay по дешевке).
djin2002 вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 22:49   #17
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slonic Посмотреть сообщение
вечерком проверю.
А для чего стоят вот эти оранжевые штучки, может их удалить.... просветите
Лучше удалите лишнее олово с дорожек платы. Может там чего закоротили.
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 23:57   #18
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Отпаял все что было, олово лишнее тож убрал , хотя оно не мешало , кз точно там нет (все прозванивал)
Пропустил мотор через тестес И ток потребления 640мА (в общем конец ему или можно сделать вентилятор), пошел новый заказал, как приедет результат выложу.
Slonic вне форума   Вверх
Старый 26.06.2012, 22:47   #19
Slonic
Заглянувший
 
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 10
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Если есть доступ к щеткам , то просто почистить коллектор 2000-ой наждачкой , и обязательно иголкой между ламелями .
Не помогло, хотя колектор был немного замусолен и щеточки тоже
Slonic вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема Декодер piko 55030 syncrovod Электрика и DCC 64 05.12.2017 20:20
Декодер PIKO ведет себя неадекватно t1000a Электрика и DCC 11 04.01.2015 19:30
Решено Не запускается Piko BR218 (HO 57155) bumtsca ЧАВО 9 07.04.2014 15:25
Декодер в piko ICE3 yrij063 Электрика и DCC 5 16.06.2012 09:02
Мультимаус, декодер ajl2 и стрелки Piko tsgarp Электрика и DCC 16 25.04.2012 15:55


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -