H0 Заменитель жидкости для дымогенератора

[Alex107]

Давно меня терзала мысль о замене жидкости для дымогенератора на какой-нибудь суррогат. В сети было найдено много различных решений, но остановлюсь на 2х показавшихся мне наиболее реальными, - масло Johnson Baby и жидкость для розжига.

Исходные ингредиенты:

- Масло - 0,2л, 200 руб. Состав - не указан.
- Жидкость для розжига - 0,5л, 60 руб. Состав - смесь жидких парафинов (Больше ничего не должно быть! А то видел я такие ядерные смеси намешанные, что диву даёшься).

Собираю стенд и заряжаю 2 дымогенератора до уровня "пока корочка не всплывет". Дальше 10 минут видео (масло слева, жидкость для розжига справа), пока не выгорит один из конкурсантов.

[MadSnake]

Интересный эХперемент. В итоге, на лично Ваш взгляд, что для вас лучше?

[Elwood]

По-моему жидкость для розжига - это оверкилл, всё вокруг загадит.

[bluxer]

А чем не устраивает жидкость для концертной дымомашины? Там вообще цена 500 руб за пять литров, и дымит неплохо.

[technik]

DoctorMB, помнится, вообще заправлял спиртом- дымогенератор дымил отменно. Вот только потом не отписался, что стало с моделью и дымогенератором...

Но его хотя быможно понять: человека не устраивало, как дымит дымогенератор с родной жидкостью. А тут-то ради чего муки поиска, не понимаю? Может быть лучше тогда, если не устраивает цена родной жидности, попытаться заправить дымогенератор чем-нибудь вроде глицерина (ЕМНИП, основного элемента жидкостей для дымогенераторов)?

[bluxer]

Сообщение от technik

Но его хотя быможно понять: человека не устраивало, как дымит дымогенератор с родной жидкостью. А тут-то ради чего муки поиска, не понимаю? Может быть лучше тогда, если не устраивает цена родной жидности, попытаться заправить дымогенератор чем-нибудь вроде глицерина (ЕМНИП, основного элемента жидкостей для дымогенераторов)?

Антон, понимаешь в чем штука: глицерин намного более вязкий, чем родная жидкость (например, та же Sr24). А муки, как ты выразился, поиска, понятны: хочется чтобы дымил гуще. Посмотри хотя бы видео про SPUR 1- у немцев там дымит будь здоров, но те же модели у нас дымят в разы хуже. А хочется дыма. Вот и начинаются поиски эрзац-заменителей. На сегодняшний день лучше, чем жидкость для концерток, я не видел, правда пока эксперименты делал на кошках (на садовых моделях). Там три варианта жидкости: слабая, средняя и сильная. Так вот сильная-просто полный улет. Мы в октябре собираемся клубом на покатушки-если соберемся сделаю видеоотчет

[yuri60]

Выдернул текст из сети , может кому интересно будет.
*смесь медицинского глицерина(полно в аптеках) и дисциллированой воды в пропорции 1 х 3.(но чем больше глицерина, тем гуще дым, можно даже 1х1).
Можно добавлять глицерин в готовые магазинные жидкости, чтобы сделать дым гуще.
для "тяжёлого" дыма добавить пищевой соды на кончике ножа и тщательно перемешать на 3 литра готовой смеси.
для "ароматного" дыма распылить ароматизатор воздуха(ни в коем случае не на спиртовой основе, а то будет перегарище вместо аромата) на большую площадь жидкости(можно вылить смесь в тазик и распылить ароматизатор на поверхность), ничего на основе спирта добавлять в смесь НЕЛЬЗЯ, т.к. вонища будет такая, что потом полгода не выветрится*

[bluxer]

Юра, Вы что, это же колхоз! Причем это все нужно покупать, смешивать. Вот Вам рецепт за 2197 рублей:
http://www.mirm.ru/catalog/cvetovoe-.../antari_flc_5/
5 литров дыма (5, Карл!) хватит на долго для всех НО-ков на этом форуме на год при условии катания этих локов ежедневно.

[yuri60]

Сообщение от bluxer

Вы что, это же колхоз!

Да я ведь просто выставил текст,который показался мне интересным при прочтении. Ни в коей мере я не имел ввиду ЭТО ,как руководство к действию.
Как руководство к действию могу сказать только... : Когда мне вновь понадобиться жидкость,то я закажу MTH-вскую ,сколько бы она не стоила.
...,а если уж пользовать Antari ,то лучше брать FLG ,а не FLC . FLG даёт самый густой дым.

[bluxer]

Сообщение от yuri60

FLG даёт самый густой дым.

Ну, во первых, спасибо (уже поставил ), а во вторых, ссылочкой поделитесь пожалуйста. А то все эти эрзац-заменители конечно хороши, но что то мне подсказывает, что "на кошках", т.е. на садовой ж.д. я и остановлюсь в своих экспериментах, на серьезные модели рука не поднимется, так как воздействие всех этих эрзац-заменителей на дымогенераторы до конца не изведаны )
Сорри, не то процитировал: ссылочку прошу на МТН-кую жидкость

[Alex107]

Сообщение от bluxer

А чем не устраивает жидкость для концертной дымомашины? Там вообще цена 500 руб за пять литров, и дымит неплохо.

Ещё не пробовал, потому что не нашел в продаже флягу меньше 5 литров. Ну куда её девать если нет гаража.

Сообщение от bluxer

5 литров дыма (5, Карл!) хватит на долго для всех НО-ков на этом форуме

Можете отлить грамм 50 для эксперимента?

Сообщение от technik

DoctorMB, помнится, вообще заправлял спиртом- дымогенератор дымил отменно. Вот только потом не отписался, что стало с моделью и дымогенератором...

У Доктора трубы периодически прогорают и их приходится менять.

Сообщение от technik

А тут-то ради чего муки поиска, не понимаю?

Наглядных результатов использования тех или иных жидкостей я не нашел, одни разрозненные разговоры на разных форумах. Надо обобщить и сравнивать результаты.

Сообщение от Elwood

По-моему жидкость для розжига - это оверкилл, всё вокруг загадит.

Да, от плевков остаются такие не хилые пятна.

Сообщение от yuri60

Можно добавлять глицерин в готовые магазинные жидкости, чтобы сделать дым гуще.
для "тяжёлого" дыма добавить пищевой соды на кончике ножа и тщательно перемешать на 3 литра готовой смеси.

Вы этот рецепт пробовали?

Сообщение от yuri60

то я закажу MTH-вскую ,сколько бы она не стоила.

Аполитично рассуждаете. А как же импортозамещение?

Сообщение от MadSnake

В итоге, на лично Ваш взгляд, что для вас лучше?

Пока заменителя штатному по соотношению цена/качество не нашел. Эксперимент продолжается.

[Labaispauda]

Жидкость для проффесиональных дымовых аппаратов.
И не дорого, и надёжно.

[cusco]

Я в танк заливаю глицерин, дешево и сердито, ему пофиг, все переварит, как и настоящий

[yuri60]

Сообщение от bluxer

ссылочку прошу на МТН-кую жидкость

Всё там же и по той же цене.(почти 200 мл)
http://www.ebay.com/itm/MTH-60-1047-...4AAOSwonxXEUDh

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:44 ----------

Сообщение от Alex107

Вы этот рецепт пробовали?

Нет и не буду.

Сообщение от Alex107

Аполитично рассуждаете.

Такова правда жизни.

Сообщение от Alex107

А как же импортозамещение?

Ж.Д. модели - вне политики.

[f@ntom@s]

Глицерин вполне себе годен. На его основе мешают жижи для электронных сигарет и об образовании нагара в них я нигде не слышал.
Только воды добавлять примерно треть обязательно! Оно-то конечно дым гуще при б0льшем проценте глицерина, но.. вода помогает смеси испариться при температуре ниже, чем начинается разложение глицерина на ядовитую бяку.
Но все-таки интересен состав фирменной жижи, там явно же судя по запаху какое-то масло есть..

[Alex107]

Сообщение от yuri60

Всё там же и по той же цене.(почти 200 мл)

Жидкость ~1300, доставка ~3200... Как-то не очень гуманно за 200 мл. Плюс надо иметь аккаунт на eBay и PayPal с привязанной банковской карточкой.

Сообщение от yuri60

Нет и не буду.

И правильно, пусть другие Айфоны в микроволновках заряжают.

Сообщение от Labaispauda

Жидкость для профессиональных дымовых аппаратов.
И не дорого, и надёжно.

Москвичи, кто может отлить(продать) 50 мл для натурных испытаний?

[Alex107]

Пока не нашел жидкости для профессиональной дым машины, продолжил поиск с теми суррогатными жидкостями, что удалось достать...

Эксперименты с чистым глицеролом (аптечный глицерин) провалились, - выкипает через край и толком дыма не даёт.

Сделав смесь жидкостей удалось получить устойчивый и относительно густой дым в течении более 10 минут, причем заправлено было только половина объема дымогенератора.

Понравилось, что не менялась плотность и консистенция дыма.

Не понравилось, что после 20 минут дым в комнате стоял такой, что можно было вешать топор. Т.е. использовать можно или для садовых моделей или в интенсивно проветриваемом помещении.

Видео 1 минута (ускорено в 10 раз).

[BR95009]

А жижу от электронных сигарет не рассматриваете?

[Labaispauda]

Заодно и покурите.

[BR95009]

[Alex107]

Сообщение от BR95009

жижу от электронных сигарет не рассматриваете?

Через друзей-парильщиков получил 2 флакона с жижей для сигарет. В одном флаконе глицерин(Гл), в другом - пропиленгликоль(Пр). Цена 130 руб. за флакон.

После нескольких первых смешиваний и проб выяснил, что в соотношении Гл > 65%, Пр < 35% результат похож на эксперименты с baby oil, поэтому видео не снимал, не интересно.

Дальнейшие опыты показали, что оптимальный результат должен получиться при смешивании в пропорции: Гл ~40-35%, Пр ~60-65%.

На видео жидкости смешаны в следующих пропорциях - слева: Гл ~45%, Пр ~55%, справа: Гл ~25%, Пр ~75%. Заправка на 3/4 объема.
Если коротко о результатах:
- при Гл ~50% дымогенератор работает около 20 минут. Чем больше Гл, тем дольше время работы;
- чем больше Пр, тем больше дымогенератор "плюется" и меньше работает;
- дым не очень густой, не "тяжелый", с легким специфическим запахом, вполне подойдет для помещения. Но его всё-равно лучше проветривать;
- правая жидкость не понравилась - при старте долго "плевалась", всё вокруг загадила, к 7ой минуте выгорела полностью;
- левая жидкость хорошо разгорелась к 3-ей минуте, к 10-ой ещё оставался запас на 3-5 минут.

Видео ускорять не стал, видно плохо.

На фото: Флаконы с жижей. Результат "заплевывания" от правой жидкости.

[wer1971e]

Сообщение от Alex107

Гл ~45%, Пр ~55%

Спустя почти год эта пропорция остаётся оптимальной? Просто скоро заканчивается пиковская жидкость - хочу попробовать это соотношение как заменитель "родной" жидкости и не хочется ничего запороть )))...

[Alex107]

Сообщение от wer1971e

Спустя почти год эта пропорция остаётся оптимальной?

Да, с жижей для эл.сигарет такие пропорции оптимальны. (Сейчас время от времени экспериментирую с другими жидкостями, но готовых результатов для форума пока нет)

Сообщение от wer1971e

Просто скоро заканчивается пиковская жидкость - хочу попробовать это соотношение как заменитель "родной" жидкости

Если вы не часто пользуетесь дымогенераторами, и флакона 50мл за 500-700 руб. вам хватает на пол года, то экономить таким образом не имеет смысла.

Сообщение от wer1971e

не хочется ничего запороть

Сами понимаете, что все действия с суррогатами - исключительно на свой страх и и риск. Для уверенности, потренируйтесь на "кошках", вынув дымогенератор из модели или сняв корпус.

Мне так вообще расхотелось ставить на модели дымогенераторы после того, как Doctor MB поделился опытом использования:

Сообщение от Doctor_MB

Примерно на пятый раз уже будет видно, что труба "поплыла" и форма утеряна. На 10 раз сквозная дырка гарантирована в 99%. Максимально долгий и красивый дым (на аналоге) при U=12.7V не менее 5 минут.
P.S.
Смотрите внимательно на саму трубу. Хорошо видно (если смотреть именно на трубу,а не общий вид фото) - что она (труба) уже кривая/косая.
На втором фото видно,что труба "просела" и дымогенератор виден снаружи.

Сообщение от Doctor_MB

Трубы прогорали и на Piko и на Roco. Не менее шести случаев. Плохо представляю, куда можно обратиться. Все модели со вторичного рынка с возрастом от года до восьми лет. Единственные модели, где все в норме, и нет прогаров, это дизельные поезда, корпуса которых из смолы. Там хоть паяльником жги, корпус не плавится. Так что вариант с установкой генератора дыма один. Готовим паровоз за ранее, и меняем трубу на металлическую, перед окончательной сборкой.

[wer1971e]

Сообщение от Alex107

не часто пользуетесь дымогенераторами, и флакона 50мл за 500-700 руб. вам хватает на пол года, то экономить таким образом не имеет смысла

Согласен, но у нас в Минске "родную" жидкость не купишь (или что-то изменилось и я чего-то не знаю), дымогенератор не купишь - просим доставить с оказией с ваших краёв. Поэтому просим вас делиться опытом, т.к. одно дело когда запорол вещь - спустился в тапках в магазин - купил новый дымогенератор. Другое дело как у нас - запорол - ищи кто поедет в ваши края и жди неизвестно сколько...
Спасибо.

[Labaispauda]

Может быть повтарюсь, но, если кому что дорого посылать с Германии или США, дайте знать, есть адрес, получите вещи позже, но гораздо дешевле.