Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.01.2012, 23:14   #1
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию Планшетник вместо мыши

Всем доброго вечера!
Подсмотрел на американском форуме одно видео:
http://www.modeltrainforum.com/showthread.php?t=6646
Вопрос вот в чём. Я делаю консольный макет и, в связи с тем, что он протяжённый, управление собираюсь организовать с помощью NCE Power Cab с радиомышью и компьютером. Комп будет управлять рутинными маршрутами, мышь - для ручного управления отдельно выбранным локом. Начитавшись о некотором неудобстве переключения стрелок при помощи мышей в принципе, и посмотрев вышеупомянутое видео, пришёл к мысли: можно ли, чтоб вместо связки комп+мышь+командная станция, был планшетник с windows и тачскрином, который будет через wi-fi, к примеру, связан с командной станцией и управлять рутинными маршрутами, а также, заменяя радио-мышь, брать в ручное управление какой-либо из локомотивов. Наглядность и удобство управления - огромнейшие, учитывая, что планшетник - в руках и не связан проводами ни с чем.
У меня пока нет цифры, товарищ я в этом неопытный, если чего не так сказал - поправьте.
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 00:01   #2
jenya83
Пользователь
 
Аватар для jenya83
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
По умолчанию

Начнем с по пунктам.
1. Приделать PowerCab к компьютеру напрямую нельзя, нужен USB адаптер от NCE.
2. Софт рекомендую JMRI он и с USB NCE работает и дистанционное управление по Wi-Fi поддерживает.
Надобность в радиопульте в таком комплекте сомнительна.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0
jenya83 вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 00:32   #3
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Да, только вопрос, как скрестить планшетник через wi-fi со станцией? USB адаптер уже ж не поможет - он для стационарного компа. Возможна, конечно, такая связка: командная станция - USB-адаптер - стационарный комп - wi-fi роутер - планшетник, на котором и установлена программа JMRI или иная. В этой связке стационарный комп - лишь служит связкой между USB-адаптером и планшетником. Не слишком наворотил?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 00:37   #4
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
управление собираюсь организовать с помощью NCE Power Cab с радиомышью и компьютером
А NCE уже есть или только в проекте приобретения?
Copyman вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 00:43   #5
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Ещё только в проекте. Думаю о NCE, т.к. в предпочтениях - американские паровозы, с их декодерами.
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 00:47   #6
jenya83
Пользователь
 
Аватар для jenya83
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Да, только вопрос, как скрестить планшетник через wi-fi со станцией?
Напрямую я не знаю как, только второй вариант возможен на 100%.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0
jenya83 вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 00:49   #7
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Думаю о NCE, т.к. в предпочтениях - американские паровозы, с их декодерами.
Это, конечно, ваше право выбора, но у нас тут подоступней все-таки что-то типа роковской цифры (я к примеру, господа... ) и с рокрейлом и тачем все прекрасно работает. Поскольку комп стационарный, прикрутить к нему можно все... Я вот, например, тач прикрутил... http://forum.modelldepo.ru/showpost.php?p=77004
Copyman вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 00:53   #8
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата: Во , сейчас отговаривать будет !

А что, очень интересно послушать о минусах, пока не поздно! Ну и о плюсах было бы не плохо... Но главный вопрос сейчас всё-таки не в этом, а как из планшетника сделать и беспроводную мышь, и комп с программой управления в одном флаконе! (Из серии " и рыбку съесть, и косточки сдать").
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 00:55   #9
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Во , сейчас отговаривать будет .
оффтопик
Copyman вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 02:11   #10
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Пардон, таки ошибся? Если используется комп, то уже командная станция не нужна? Остаётся бустер?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 09:26   #11
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Если используется комп, то уже командная станция не нужна?
Рокобустер так и подключается.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 12:29   #12
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Еще из минусов NCE: цена и сложность приобретения в России и лично я не встречал пока устройств DIY для NCE..
Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Думаю о NCE, т.к. в предпочтениях - американские паровозы, с их декодерами.
А что, разве для американские декодеры в каком-то другом стандарте DCC работают? И на NCE невозможно запустить, например, ESU-шный декодер?
Copyman вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 12:42   #13
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Алексей , а что такое DIY
DoItYourself - Сделай сам....
Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Не помню точно , можно ли с Мультимауса включить все 29 ?
Только 20... Но 20-ти, по-моему, более чем достаточно...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 12:50   #14
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

оффтопик

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:48 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Ну этого у американцев то точно не будет .
Вот именно... А я например всю электронику (кроме локомотивных декодеров пока ) делаю сам - экономия бешеная...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 14:20   #15
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
Еще из минусов NCE: цена и сложность приобретения в России и лично я не встречал пока устройств DIY для NCE..
А что, разве для американские декодеры в каком-то другом стандарте DCC работают? И на NCE невозможно запустить, например, ESU-шный декодер?
Да, нет, я имел в виду 29 функций, хотя согласен, ккардинальной разницы нет, что 20, что 29. Кстати, по ходу дела прояснилось, что при управлении с компа - вообще командная станция не нужна?! Тогда просто нужно подобрать наиболее подходящую программу для себя, и-вперёд! Или я что-то не то говорю?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 14:26   #16
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
вообще командная станция не нужна?!
Компьютер может выступать в роли командной станции, но для того, чтобы в полной мере использовать эти возможности, кроме рокобустера нужны ещё и специальные железки.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 15:11   #17
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата: Планшетник с виндой ? Мда ....
С виндой - есть, продаются, вроде...
Почему винда - ради универсальности. Как я понял, большинство программ управления написаны под Windows: Трейнконтроллер, JMRJ и т.д. Или они кросс-платформенные?

Цитата:
"Компьютер может выступать в роли командной станции, но для того, чтобы в полной мере использовать эти возможности, кроме рокобустера нужны ещё и специальные железки."
Вы имеете в виду детекторы занятости и прочие вещи, которые нужны и для обычной командной станции, чтоб организовать полноценное управление? Или что-то специфичное, без чего комп не сможет выступать как командная станция? Вообще, где-то встречал подробные схемы подключения компа к макету, может кто помнит?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 15:35   #18
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду детекторы занятости
Я имею ввиду железки, через которые комп будет получать информацию от обратной связи. К примеру, для подключения компа, при использовании DDX и рокобустера, нужен адаптер на LPT порт, для подключения модулей S-88, либо собирать вот такой бустер

---------- Сообщение добавлено в 15:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:31 ----------

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Вообще, где-то встречал подробные схемы подключения компа к макету, может кто помнит?
Подключение рокобустера описано здесь и тут Вот подключение S-88
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 03.01.2012, 16:18   #19
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Спасибо, коллеги! Интересная информация! Ссылки - в и збранное и нужно время, чтоб над этим всем подумать!
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 07.01.2012, 02:51   #20
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

С наступившими праздниками всех!
Почитал, проанализировал всю инфу и захотелось с Вами поделиться. Сложилась у меня такая схема управления: Планшетник с установленной JMRI соединён по wi-fi со стационарным компьютером, который, через переходник, описанный в статье http://www.dccwiki.ru/html/op01.html, соединён с ROCO10764. К данному рокобустеру уже штатным образом подключены рельсы и трансформатор.
Поскольку планшетник и стационарный комп объединены в сеть, надеюсь, что JMRI, поставленный на планшетник увидит рокобустер, подключённый к стационарному компу. Если нет, то JMRI ставится на стационарный комп, а запускается через удалённое управление с планшетника.
Дополнительно по методу, описанному в статье http://www.dccwiki.ru/html/op02.html, подключу Модуль обратной связи S-88. Вот только вопрос: в данной статье указывается адаптер с только одним каналом шины S88, а бывают адаптеры на несколько каналов? И меняется ли при этом принципиально способ подключения? Ну и в целом, подскажите, система будет работать? Какие минусы, кроме стоимости? Как при такой схеме организовывается чтение CV и Programming track?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 07.01.2012, 09:53   #21
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
В программе JMRI это все уже заложено . А что , брать Мультимаус в руки по легенде Ваших покатущек совсем нельзя ?
Да, мануал JMRI начал читать, сложилось впечатление, что эта програмка умеет всё. Правда, не добрался ещё до места, где описывается создание расписаний движений - читаю на английском небегло. Просто навело на сомнение, что через два хлюпеньких проводочка, применяемых в переходнике с бустера на компьютер (http://www.dccwiki.ru/html/op01.html) реализовывается такой функционал. Кстати, у Роко нет штатного переходника на комп? Или его стоимость выражается в трёхзначной цифре в евро?
По поводу Мультимаус - конечно можно и будет наверняка. Просто обдумываю всю систему в целом (рутинные составы ходят по расписаниям, а я перехватываю управление отдельными локами). Кстати, идея с заменой беспроводного пульта NCE Power Cab пришла из-за встречающихся замечаний о том, что тяжело ориентироваться среди большого количества стрелок. Кто пользуется NCE, подскажите, существенно ли это неудобство?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 07.01.2012, 10:47   #22
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Как при такой схеме организовывается чтение CV и Programming track?
Никак. При таком подключении возможно только управление и сейчас уже не помню, можно ли программировать CV, в каком-либо режиме. Для организации полноценного режима программирования и чтения CV нужно вот такая железяка
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 07.01.2012, 10:51   #23
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Никак
Вот те раз!
Значит, тогда нужно комп подключать через командную станцию (например NCE)?
Evgeny вне форума   Вверх
Старый 07.01.2012, 10:59   #24
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5137)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Кстати, у Роко нет штатного переходника на комп?
Есть, это модуль Рокомоушен, стоит около 8000-9000 вроде бы, но он без Мультимауса не работает. Т.е. мыша при этом выступает в роли Мастера, а компьютер как Слейв(маразм или верный маркетологический ход )
Вообщем мне так представляется архитектура всех подключений. Комп, на котором установлено ПО, он выступает в роли сервера. К нему подключено соответсвующее оборудование для управления макетом. А на планшетнике устанавливается программа-клиент, он уже по WiFi, соединяется с сервером.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 07.01.2012, 11:16   #25
Evgeny
Заглянувший
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 17 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (17)
По умолчанию

Цитата: "Для организации полноценного режима программирования и чтения CV нужно вот такая железяка"
Эта "железяка - самоделка? Повторить такое пока не смогу (нет квалификации)... Короче, если я правильно понял, нужно заменить рокобустер на командную станцию NCE и соединять с компом и JMRI. Тогда функционал JMRI раскроется по-полной и, в случае, если не понравится приблуда с планшетом, wi-fi и т.д. - можно безболезненно заменить их на радиомодуль и радио мышь NCE.
Evgeny вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сендвич панель вместо фанеры kuli Материалы 10 19.02.2019 22:29
Как подключить 3 роко мыши к станции? BR95009 Электрика и DCC 11 22.07.2015 19:41


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -