Плавное включение и выключение освещения.

[Altivex]

Всем доброго дня!
Давно я не появлялся тут , ибо были причины , и было соовсем не до макета. Но понемногу времени выкраивал - и дело не стоит в общем то.
Собственно чем я хочу поделиться с вами.
Давно мучал вопрос - как бы сделать плавное включение освещения на моделях, или же какой то отдельной лампы из трех (к примеру) - например прожектора.
И , в общем , могу представить простую схемку для вашего внимания. Всего на одном NPN транзисторе, 2-3 резистора и 3 конденсатора.
Схема сама по себе универсальна- так что может подойти не только для моделей, а например и для освещения макета деталей макета.
Вот такой вот велосипед:

Схема рассчитана на 18 вольт 20ма.
Особенностью этой схемы можно считать то что была попытка создать имитацию выключения лампы накаливания. То есть выключается светодиод не плавно , а постепенно -то есть происходит разряд одного конденсатора , а потом происходит постепенное затухание от разряда конденсатора через резистор - инерционное затухание нити накаливания.
Обуславливается это парой конденсаторов C3 и С2.
С3 можно завести за 2 входной резистор , иначе, скорее всего нужно будет брать конденсаторы на 10 вольт.
Или же ставить входное сопротивление 560 ом - и не париться.
И забыл начертить - если будете собирать - на вход поставьте обязательно диод. Чтобы кондеры не разряжались в "сеть" , а только на светодиод в последующем.
В общем то схема пока проходит обкатку в лаборатории=)
Единственное неудобство - это 2000мкф емкость. Есть танталовые кондеры на 680 мкф - но их цена немного кусается. Можно заменить на 5 штук по 470 мкф - выйдет даже дешевле , но тогда проблема в размерах.
Если же делать схему без имитации выключения лампы накаливания - то вся схема уместится на плате 10х10мм. Если делать тонкую плату,однослойку , то 10 на 15 мм. Если делать с 3мя на 680 мкф то в Layout вышла схема 16х20мм. С 5 на 470 - 20 на 20. Поправка - делал все на Smd элементах.
Можно сделать блок емкостей отдельно и впихнуть его где есть места поболе , к примеру )
Если делаете такую схему не в модель - то тогда вообще нету никаких проблем , и себестоимость схемы, в общем то , копечная.
Собственно здесь приведена типовая схема - можно ее модернизировать как угодно.
Например для более плавного включения, выключения и сглаживания "провалов" в напряжении можно поставить в параллель блоку светодиодов ( обвел карандашом в пунктир) кондер на 470 мкф 6.3в ну или 330 мкф должно тоже хватить.
Если есть у кого какие замечания - выслушаю с удовольствием.

[dom812005]

Уже была рекомендация использовать вместо биполярного транзистора полевой с изолированным затвором (в другой подобной теме).

[Altivex]

dom812005,а еще лучше полевик в связке с обычным) Так и до декодеров не далеко.
Но я себе оставил немного иную задачу - упростить схему до нельзя, как и по содержанию , так и по цене.
Потом подумал как сделать простейшую имитацию инерцонного затухания.
Себестоимость такой схемы не для модели , а скажем подсветка фонаря - уложишься в 70 р.

А на полевике -один полевик стоит столько, ну , чуть дешевле.
Если получится скину видео как работает схемка.

[dom812005]

Инерции с полевиком будет предостаточно, пока не рассосется заряд в рабочем слое переход будет открыт, и все станет определяться общей составляющей питания, т.е. емкостью общей одной. Два транзистора можно полагать и не нужно. Видео приветствуется.Про цены: полевики можно со старого хлама ввиде материнок или видух поснимать, тогда вдруг окажется что все уже давно приобретено.

[Altivex]

Видео завтра будет. Сегодня даже на работу не заходил...=)
Кстати вся эта схема собрана со всяких плат - в основном от старого телика 90тых.
Полевиков там не было , зато npn транзисторов - на любой вкус. Причем довольно мелких и даже больших - на любой выбор. Полевиков, повторюсь, - не видел.
Как итог - даже никуда не пришлось ходить.
Кондеры 6.3 вольта со старых мат плат. Там как раз 1000мкф (1500мкф) , 2200мкф и редко встречал 3300.
Резисторы- есть как и обычные , так и SMD. Главное терпение и тестер.
Так же есть стабилизаторы напряжения - так что теоретически , можно собрать схему по навороченней, но , я преследовал иные цели все же тут: проще, понятнее и доступнее.
Я пока что пытаюсь сделать емкость "инерции" поменьше по ряду причин. Причем при 1000мкф эффект не наблюдается , при 2000- эффект явный. 1.5к - не пробовал.
И пока что "минус " схемы в том что емксть 2000 мкф держит заряд аж в 8 вольт. Хотя кондеры на 6.3 в, обычные , электролитические. Но погонял схему - работают... Как себя танталовые поведут - не знаю...

[Altivex]

Видео раз:

[LexaS]

Сообщение от Altivex

Особенностью этой схемы можно считать то что была попытка создать имитацию выключения лампы накаливания. То есть выключается светодиод не плавно , а постепенно -то есть происходит разряд одного конденсатора , а потом происходит постепенное затухание от разряда конденсатора через резистор - инерционное затухание нити накаливания.

Идея у Вас очень хорошая и видео это подтверждает. Но при заявленном питании 18В и при открытом транзисторе после того как зарядится кондер С3, на нем будет не меньше 16 вольт. Или я на ночь глядя ошибаюсь? Пожалейте кондеры из материнок - им и так тяжело пришлось на первой работе

[Altivex]

18 вольт нету , но 8.4 есть . С3 стоит у меня после 550 ом входного.
Работаю над этим.
Или же всю схему можно сделать " прожекторной" - поставив "сверх" яркий диод , тогда и емкости можно эдак раза в 2 меньше поставить ввиду его особенностей.
Или же ставить входное сопротивление побольше понижая напряжение как раз до 5-6 вольт.

[panfilovsa]

Помницца я уже где-то предлагал использовать полевой транзистор. Годится как с N так и P каналом, с P-N переходом и MOSFET. Деталей получается всего 3 штуки емкость кондера уменьшается раз в 100-500 и упрощается расчет времени загорания-погасания по известной формуле T=R*C.
Если есть заинтересованность, можно обсудить отдельно, чтобы здесь место не занимать.

---------- Сообщение добавлено в 20:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:38 ----------

Схема рассчитана на 18 вольт 20ма
Altivex! Важно! При напряжении 18 В на кондере С3 получается не менее 15 В, такого он может не пережить. Береги глаза при эксперименте.

[Altivex]

Не , не , не ,народ , я все понимаю - что лучше и полевик и стабилизатор и будет счастье.
Эта схема преследует скорее простоту и универсальность - не более.
Я тоже знаю схемы другие , но захотелось простоты. Тут только новичок может коллектор с эмиттером спутать и все.
И это не проблема - мелких транзисторов обычных - пруд пруди.

Кстати перерыл платы на работе. Полевики встречаются, но их соотношение по сравнению с обычными транзисторами 1 к 50 наверное )
Просто эту схему можно собрать из любой платы из мусора , утрирую конечно , но недалеко от истины.
Именно там была плата от телика...
Ладно , заснимувидео неверующим то что на C3 нету 15 вольт ) Но, повторюсь, 8.5 - есть.
Иначе бы схема давно сдохла.
Повторюсь , та схема , что нарисована , она нарисована так , в общем виде.
В реальности - появился диод и объединились входные сопротивления.

[panfilovsa]

Жаль, что ты в Москве, а то бы я тебе горстку полевиков отсыпал.
Посмотрел: в чипе с дипом подходящих по 15-25 рублей много, есть сборки из двух по 30 в корпусе SO8. А кондер 1-2.2 мкФх25 В дешевле обойдется, ну и место.

А по поводу 15 В, так это не я придумал, а решение данной схемы методом "узловых напряжений.

[railmodel]

Возможно, я что-то упускаю, но чем эта схема лучше обычной RC-цепочки?

(диодный мост нужен только для питания переменкой)

[Altivex]

Тем ,что к примеру , сглаживающий конденсатор на разных декодерах в большинстве случаев рекомендуют ставить 470 Мкф.
Чтобы сделать плавное включение и выключение светодиода нужная емкость около 5000мкф- по крайней мере я начал видеть эффект.
Но в данной схеме не выйдет сделать регулируемое включение и выключение.

Схему в первом посте попозже обновлю. Ибо она все же изменилась немного.

[panfilovsa]

В общем случае такие схемы не требуют сборки макета, их просто расчитывают и сразу делают начисто.
Кому нужна помощь в подобных вопрсах обращайтесь. И я узнаю что-то новое.
Сейчас в скайпе, логин: panfilovsa.

[Altivex]

В общем случае такие схемы не требуют сборки макета, их просто расчитывают и сразу делают начисто

Уж сколько раз убеждаюсь что по теории одно , а на практике - другое )
Да и я показал как пример - благо у нас лаборатория электротехники и интроскопии - всякого хлама "электического" - хватает.
Мне проще собрать на коленках , да и все , не запустилось что , или сгорело - по новой) Работает - в лэйаут - и на пайку.

Обновил схему.
Только очепятка есть - входное 560 Ом, а не 590...
Но больше - не меньше )