Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2008, 22:29   #26
Алексей 74
Гость
 
Сообщений: n/a
Смущение




он прожил долгую жизнь....
  Вверх
Старый 12.07.2008, 02:04   #27
Doctor
Заглянувший
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
По умолчанию

Позволю себе "пятачок":попробуйте художественные пастельные мелки.Я давно использую для тонировки,результат вполне.Попробую на днях кинуть фото.Аппарата сейчас нет под рукой.На мой взгляд вполне доступный продукт,недорого.Не обязательно покупать наборы по "сотне" цветов,вполне можно обойтись усеченными вариантами:ржа,белый,черный,охра и т.д.Их стоимость не превышает обычно 50-7- рублей,что гораздо дешевле тамиевских наборов.
По технике использования если есть вопросы-спрашивайте,расскажу подробнее.
Кстати,приведенные на фото вагоны,очень похоже что пастелью и оттонированы.Она позволяет делать очень мягкие,скажем так, оттенки и переходы цветов.
Doctor вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 10:23   #28
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doctor Посмотреть сообщение
По технике использования если есть вопросы-спрашивайте,расскажу подробнее.
Кстати,приведенные на фото вагоны,очень похоже что пастелью и оттонированы.Она позволяет делать очень мягкие,скажем так, оттенки и переходы цветов.
Вообще-то пак и подмывает сделать это пастелью, растушевка правдв должна дать классные переходы. А потом закрепить лаком из аэрозоли?
Doctor, давайте рецепт, как это правильно делать. Потому чот именно на крышах вагонов существует такая засада, что надо красить всё с мягкими переходами, из-за отсутствии деталировки. Аэрографа под рукой нет.

Последний раз редактировалось Sandro; 12.07.2008 в 10:59.
Sandro вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 12:31   #29
Алексей 74
Гость
 
Сообщений: n/a
Смущение

В моделизме практическом я совсем новичок и поэтому не судите строго. Тема тонирования является больной для многих, особенно если используешь лишь одни кисти для окраски.Сначало я тоже пробовал пастель:плюсы-много цветов,можно смешивать для получения оттенков,получаются очень плавные переходы,стоит не дорого, а теперь самый большой минус-покрытие очень плохо держится,пластик надо сначало покрывать матовым лаком,попытка закрепить пастель тонким слоем лака привела к неожиданному результату-модель стала первоначальной по цвету(как до тонирования).Вот выкладываю фото своей пробы:




тонировался тендер,лаком больше не покрывался,я даже умудрился взять его голыми руками-остались отпечатки пальцев(надо будет все переделывать).По поводу рефрежератора-тонирован тамеевскими красками для тонировки,(в качестве эксперемента),делал окраску от фонаря-просто было плохое настроение и решил сделать потрепанный временем вагон(был сделан за пол-часа)
  Вверх
Старый 12.07.2008, 12:37   #30
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Вот в этом то и засада пастели, что после покрытия лаком её перестает быть видно. Но, на светлых поверхностях она должна оставаться. То есть она и на темных остается, просто смешиваясь с лаком становится более прозрачной, она ж по сути - порошок.
Вот интересно, какой у Доктора рецепт.
Sandro вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 12:51   #31
Алексей 74
Гость
 
Сообщений: n/a
Подмигивание

В принципе можно изначально взять цвет потемнее или пробовать чуть влажной кистью( пастель становится как акварель, но переходы получаются более резкие),так я пробовал но пришлось всё смыть,это кстати тоже плюс пастели-результат можно смыть до покрытия лаком.А на фото от Hummel вагоны явно тонированы при помощи аэрографа.(лучший вариант).
  Вверх
Старый 12.07.2008, 13:22   #32
Doctor_MB
Балтиец
 
Аватар для Doctor_MB
 
Регистрация: 21.04.2008
Адрес: Латвия/Эстония
Сообщений: 4,031
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 49 раз(а) в 35 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,582
Поблагодарили 9,009 раз(а) в 1,610 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9035)
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Алексей 74 Посмотреть сообщение

он прожил долгую жизнь....
Мне эти рефрижераторы не нравятся по одной причине. Они сами по себе очень нежные. Сколько моделей не смотрел,у всех всех видны мелкие дефекты на белых частях. Это не критика конкретной вашей работы. Это мое отношение именно к этому модельному ряду белых вагонов.
Нет ли у вас любой другой фотографии "состареной" модели по вашей технологии ?
Doctor_MB вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 14:57   #33
Doctor
Заглянувший
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
По умолчанию

Самое забавное что у меня ничего хитрого в рецепте нет,и Алексей и Сандро правильно описали то что делали,я примерно так же поступаю.И согласен с тем,что после задувки лаком пастель иногда не видно.Дело в том,что у меня вроде как неплохо держится на матовом лаке,и впоследствии от мацанья руками не страдает сильно.Конечно если не кушать перед этим блины! Шютка.
Иногда и задувал поверх лаком,в порядке эксперимента,и вся тонировка вполне сохранялась.В данный момент не могу точно вспомнить каким лаком,так как у меня в работе несколько разных лаков от разных производителей и разных по составу.
Doctor вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 15:16   #34
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Понятно, вообщем надо пробовать.
У меня с тонированием грузовых вагонов и паровозов проблем вообщем о не возникает, но вот цистерны и пассажирские.... тут видимо либо аэрограф либо какой то хитрый способ другой, надопопробовать действительно пастелью.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55_1.jpg
Просмотров: 650
Размер:	350.4 Кб
ID:	1150Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55_2.jpg
Просмотров: 566
Размер:	444.1 Кб
ID:	1151Нажмите на изображение для увеличения
Название: tovarVag.jpg
Просмотров: 511
Размер:	471.2 Кб
ID:	1152
Sandro вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 15:18   #35
Алексей 74
Гость
 
Сообщений: n/a
Печаль Для Doctor_MB

Сожалею, но должен Вас разочаровать кроме еще одной пробы больше ничего нет

пробовал влажной пастелью-получилась ерунда.А тот вагон был слишком белый-а настроение плохое, вот я его и замучил,тоже получилость так себе,дети лучше рисуют.Иногда думаю-а стоит ли их пачкать-в жизни и так много грязи, особенно у меня на работе в цехеМожет да ну эту грязь из другой жизни?)
  Вверх
Старый 12.07.2008, 15:36   #36
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

А вот это тоже вопрос! нужна ли грязь?
Я иногда смотрю модели бронетехники, которые так "запачканы" и "заржавлены" - мне не нравится. А вот если танк, в принципе чистый, но на нем немного осела пыль, это мне больше нравится. Я даже думаю что в некоторых случаях достаточно покрыть немного матовым лаком и всё.
Просто у некоторых вагонов ну такие блестящие серебрянковые крыши! Не смотрятся они, а вот если жотябы иж сделать серыми матовыми, то уже ничего, нормально. Да и локи тоже, можно в жалюзи и решетки впустить немного смывки, для того, чтобы просто оттенить их и сделать более видными.
Sandro вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 15:47   #37
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

В моделизме все зависит от задумки автора, т.е. как он считает, где и как прототип эксплуатировался: к примеру военные самолеты часто имеют подтеки, потрескавшуюся краску и т.п., а вот гражданские чаще чистые и блестящие. ИМХО, аналогично нужно и здесь определится.
wasd01 вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 21:20   #38
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

С тонировкой главное не перестараться. Вот пример просто загаженного паровоза:
А вообще в Л-Т 4/2007 была замечательная статья на эту тему, очень рекомендую. Эдуард Ершов хорошо постарался.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75.1.jpg
Просмотров: 526
Размер:	132.3 Кб
ID:	1171Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75.2.jpg
Просмотров: 536
Размер:	151.9 Кб
ID:	1172
Hummel вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 22:39   #39
Doctor
Заглянувший
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
По умолчанию

то Сандро:какой у тебя аэрограф?Мой переделанный и отстроенный белорус в обычном режиме дает полоску не более 1 мм.Иногда можно обходится и без пастели
Doctor вне форума   Вверх
Старый 12.07.2008, 23:50   #40
Алексей 74
Гость
 
Сообщений: n/a
Сообщение

Только у человека нет аэрографа,в силу своих причин,а у меня есть-но не имею возможности пользоваться им, был и простейший с баллоном,c ним намучился-поэтому и приходится искать другие пути достижения результата:
  Вверх
Старый 14.07.2008, 01:13   #41
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doctor Посмотреть сообщение
то Сандро:какой у тебя аэрограф?Мой переделанный и отстроенный белорус в обычном режиме дает полоску не более 1 мм.Иногда можно обходится и без пастели
А аэрографа нет. Поэтому и хочу попробовать пастель. Вообще в большинстве случаев при тонировании обходился смывкой и сухой кистью, и вроде ничего, но крыши!... крыши и цистерны без аэрографа или без чего-то хитрого не получатся
Sandro вне форума   Вверх
Старый 14.07.2008, 12:54   #42
Doctor
Заглянувший
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
По умолчанию

Извини,Саш,невнимательно прочитал твой пост,показалось что у тебя есть аэрограф
Doctor вне форума   Вверх
Старый 14.07.2008, 13:17   #43
Sandro
Местный
 
Аватар для Sandro
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,880
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 180
Поблагодарили 560 раз(а) в 251 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1115)
По умолчанию

Ну... меня вроде и подмывает его заиметь, но я понимаю, что часто пользоваться им не буду, ну и вроде, получается он ни к чему. Но с другой стороны, лучше чем аэрограф, наверное ничем не покрасишь, особенно большую и гладкую поверхность.
Sandro вне форума   Вверх
Старый 14.07.2008, 18:25   #44
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sandro Посмотреть сообщение
Ну... меня вроде и подмывает его заиметь, но я понимаю, что часто пользоваться им не буду, ну и вроде, получается он ни к чему. Но с другой стороны, лучше чем аэрограф, наверное ничем не покрасишь, особенно большую и гладкую поверхность.
А я вот недавно купил аэрограф АЭРО-ПРО 103...И АКАНовских акриловых эмалей прикупил...Может эта эмаль г....,но кисточкой и Звездовской акриловой краской мне честно больше нравится.
Теперь вот думаю,нужно прикупить спирта для разбавления Звезды,может результат будет нормальный.А пока руки честно говоря опустились,ожидал я большего...
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 14.07.2008, 18:34   #45
Алексей 74
Гость
 
Сообщений: n/a
Сообщение

Илья,а почему руки опустились, попробовал красить-но ничего не получилось хорошего?От звезды пробовал акрил,но не совсем он мне понравился-потом надо покрывать лаком,а то краска от рук быстро убегает, а разводил я их обычной водой.
  Вверх
Старый 14.07.2008, 19:19   #46
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Начну по порядку.Купил я аэрограф вроде неплохой,компрессор простенький и не особо дорогой на пробу.Читал в сети,люди советуют пользоваться нитро-эмалями и красками.Не люблю я их в первую очередь из-за вонючести.Вот в магазине спросил тоже,посоветовали взять на пробу АКАН,типа качественно и не особо дорого.Вообще мне предстоит покрасить Чмуху,поэтому потоптавшись у витины выбрал три основных(на мой взгляд)цвета:зеленый №80006,желтый №80009 и красный №83041.
А еще мне присоветовали обязательно купить грунтовку №84019.Только не сказали,что к ней еще нужен отвердитель №84020,да и сохнет она от 8 до 24 часов...
В общем решил попробовать без грунтовки.Взял собранный сыном пластиковый самолет,и покрасил его для начала зеленым.О ужас,или краска не такая,или руки не оттуда растут,в общем получилось все пятнистое в зависимости от количества краски попавшем на плоскость.Где-то зеленое,где-то светло-зеленое,а где аж почти в черноту.Причем никак не получалось наносить краску ровным слоем...Все равно одни переходы.Несколько лучше ложилась желтая краска,но удовлетворения от покраски я не получил.Это при том,что лет эдак с десяток назад,я довольно таки неплохо красил машины пульверизатором....Даже очередь из знакомых выстраивалась на покраску нахаляву.
В общем так пока обстоят дела.Понимаю,что нужно попробовать другие краски,но уже такого ажиотажа не испытываю...Вот пока стоит аэрограф без работы.
А по поводу разбавления акриловой Звезды водой,так она после этого хуже пристает к поверхности,при покраске скатывается,а потом частенько отлетает.ИМХО спиртом акрил на водной основе надо разводить,хоть Ревел,хоть Звезду...
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 14.07.2008, 20:29   #47
Doctor
Заглянувший
 
Аватар для Doctor
 
Регистрация: 23.06.2007
Адрес: Смоленск
Сообщений: 247
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 280
Поблагодарили 232 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (240)
По умолчанию

Попробуйте акрил водочкой-понравится!
Doctor вне форума   Вверх
Старый 14.07.2008, 20:43   #48
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

А говорят нельзя...Можно????Так у нас этого добра.......Надоть попробувать8-)
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Старый 14.07.2008, 20:51   #49
ModelldepO
Начальник Депо
 
Аватар для ModelldepO
 
Регистрация: 12.03.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,812
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 772 раз(а) в 327 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Начну по порядку.Купил я аэрограф вроде неплохой,компрессор простенький и не особо дорогой на пробу.Читал в сети,люди советуют пользоваться нитро-эмалями и ...
Илья у меня с Аканом такой же результат. Попробуй заехать в Москворечье там в свое время продавали МоделлМастестер Польского разлива. Мне она понравилась.
ModelldepO вне форума   Вверх
Старый 14.07.2008, 21:27   #50
Илья
Местный
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
По умолчанию

Это на барахолке в д/к Москворечье,или где?
__________________
С уважением,Илья.
https://avtobush.wixsite.com/budem123
Илья вне форума   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нумерация вагонов. Doctor_MB Личный опыт 14 10.03.2024 20:22
Ищутся фотки крыши ВЛ22м Yurchello общий 12 19.05.2014 21:59
Набор вагонов КВЗ/RVZ (1:87) alone67 НО (1:87) 0 17.01.2014 09:51
Чертежи вагонов DB hubertus66 Ссылки 0 14.04.2013 23:16
ЧС4 фотографии крыши Ivan общий 0 03.02.2009 14:09


Текущее время: 23:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -