26.02.2014, 15:02 | #76 | |
Тракторист-музыковед
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Вильнюс
Сообщений: 553
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 987 раз(а) в 340 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (985)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
26.02.2014, 16:13 | #77 | |
Пользователь
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Санкт-Петербург\Архангельск
Сообщений: 504
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 355 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3853)
|
Цитата:
По этому коллажу можно оценить только: 1) Проработка мастер-модели 2) качество покраски. Качество отливки Вы никак не увидите. Точнее увидете, но качество мастер-модели, скопированной по технологии resin. Качество отливки нужно смотреть по только-что вынутой из силиконовой формы. Кривизна детали зависит еще от: 1) размеров (в частности соотношение толщины детали, к ее длине. Если это кузов локомотива, с тонкими стенками на большую длину - поведет на раз два) 2) используемая смола (разновидностей - тьма, каждая отличается по многим параметрам, в том числе и хрупкостью) 3) от расположения ММ в форме (в частности влияет на проливы и отсутствие пузырей) 4)температурных условиях во время процесса полимеризации 5) период жизни формы (со временем она усыхает, отливки получаются менее качественными)
__________________
С уважением, Дмитрий |
|
26.02.2014, 16:32 | #78 |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,775
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,170
Поблагодарили 794 раз(а) в 525 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (864)
|
Есть предложение перенести обсуждение начиная с поста №62 в отдельную тему, а то опять загадили.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.02.2014, 18:26 | #79 | |
Извозчик
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Estonia
Сообщений: 1,155
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 16
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,765
Поблагодарили 2,735 раз(а) в 720 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2787)
|
Цитата:
-Глянцевая краска в данном случае - только плюс. На ней будут видны все искажения поверхности, а вот матовой краской можно скрыть многие огрехи. - мелкие детали также можно произвести достаточно четко. Но во первых: мы совсем свернули с обсуждения темы о данном электровозе. Второе, и самое главное. Я не говорю что смоляные модели лучше пластиковых, я говорю о том, что их качество может быть достаточно высоким. Самый главный минус смоляных моделей - это сложности литья тонкостенных деталей, очень высокий процент брака. Основной плюс смоляных моделей - возможность делать маленькие тиражи и возможность лить объемные детали. С учетом особенностей жд моделизма в России смоляные модели будут долго присутствовать на рынке и альтернативы им не будет. Из пластика будут лить только модели, которым гарантирован огромный тиражный спрос. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
26.02.2014, 18:42 | #80 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
А при чём тут скептицизм? Человек, тем более моделист вряд ли на полном серьёзе будет утверждать, что смола правильней и прямей, нежели пластик. Нет возможности заиметь модель в пластике - будем "хавать" из смолы, но не более того ... Яркий пример тому - ЧМЭ3 от SGM. Модель очень хорошая, но пластиковая от Пико и, даже Евротрейна, намного лучше. Такая же ситуация и с вагонами. Не нужно вводить народ в заблуждение.
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.02.2014, 19:01 | #81 |
Заглянувший
Регистрация: 04.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 46 раз(а) в 10 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (48)
|
Виктор, пико и евротрейн чем лучше SGMa?по надежности?
Ведь врятли по внешним качествам... |
26.02.2014, 19:11 | #82 |
Местный
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,762
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 509 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2080)
|
По набору качеств. Для полки лучше SGM, но, если хотим неоднократно потрогать, погонять по макету с радиусами 420 мм и менее, то Пико и ЕТ будут предпочтительней. Я лично не терзаюсь в муках выбора. Имею и первое, и второе, и третье (даже не по одному экземпляру). Да впрочем я совсем другое имел в виду - смола не есть лучше, чем пластик.
|
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.04.2014, 13:08 | #83 |
Пользователь
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 747
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 854 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (853)
|
Что то тишина по ЧС7.... уж очень хочется эту модель.
|
15.04.2014, 13:44 | #84 |
Пользователь
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 710
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,504
Поблагодарили 1,884 раз(а) в 308 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1929)
|
|
15.04.2014, 20:08 | #85 | |
Местный
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,669
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 106
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 16 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,331
Поблагодарили 2,724 раз(а) в 461 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3457)
|
Цитата:
Давайте я на спор дам вам отливку вагона из полиуретановой композиции,и вы постараетесь ее испортить на солнце?....Хотя не так(это надолго,у Андрея Будякова уже несколько лет такой экземпляр стоит на подоконнике,еще ничего с ней не стало...),лучше по-другому.....Вы даете на эксперимент корпус из так называемого пластика,а я отливку из так называемой смолы.....И греем их обе с помощью бытового фена для сушки волос.....Пару минут греем,и потом смотрим на результат... На счет клея...Что значит специальный клей?А каким клеем клеится полистирол?Не специальным что ли?Клей он на то и клей,чтобы быть специальным....А АБС пластик тоже считается плохим т.к. не клеится клеем для полистироловых моделей? На счет покраски...При тщательной подготовке и обезжиривании возможно без специальной грунтовки окрасить все,что угодно....И на полиуретане краска держится ничем не хуже,чем на полистироле....И уж всяко лучше,чем на цветных металлах..... Хрупкость...У каждого материала есть своя степень вязкости,гибкости.К примеру телега из нормального,качественного полиуретана вполне позволяет разжать себя для установки колпары,и потом с успехом наматывает круги годами.....При падении на пол может конечно сломаться,но это крайняя ситуация,при которой раскалывается даже бравовское типа металлическое литье....
__________________
С уважением,Илья. https://avtobush.wixsite.com/budem123 Последний раз редактировалось Илья; 15.04.2014 в 21:19. |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.04.2014, 23:03 | #86 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Та смола, из которой Илья лил корпуса ЧС7 спокойно выдерживает нагретый паяльник, даже следов не остается - лично пробовал при сборке моделей. Ни с одним полистиролом такие шутки не пройдут даром.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
28.05.2014, 22:02 | #87 |
Пользователь
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 747
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 854 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (853)
|
Что-нибудь слышно про модель А.С.М.Е.?
|
28.05.2014, 22:11 | #88 |
Пользователь
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Мск
Сообщений: 891
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,314
Поблагодарили 624 раз(а) в 239 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (628)
|
у них есть чешская база, которую перепилят в ЧС7, если курс евро не поднимется до 60р, больше ничего не слышал
|
28.05.2014, 23:08 | #89 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
|
Итальянцы работают. Есть база тележки - готовая, база рамы тоже есть, но не чешская модель. Пока все интересно получается и в плане детализации и других вещей. Будет настоящий звук ЧС7 от ESU. Решаться ли итальянцы пойти с ЧС7 до конца, посмотрим. Производство моделей недешевое удовольствие. Есть у итальянцев и база рамы под ЧС4 и ЧС4Т, но нет подходящих тележек. Скоро напишу продолжение про различные серии ЧС7.
|
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.06.2014, 14:49 | #90 |
Заглянувший
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Репутация: пока неопределено (2)
|
Мне на днях в уважаемом магазине сообщили, что итальянцы планируют сделать модель дорогой, но постараются избежать упрощений. Будут две моторные секции. Цена (ожидаемая) продавцом была названа экспертно, т.е. почти с потолка. Это чуть больше 20 тыс руб. Мне показали электровоз этой фирмы за 11 тыс руб и предложили умножить на два. В этом году модели не будет точно.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.06.2014, 15:11 | #91 |
Заглянувший
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 176
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 164 раз(а) в 40 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (164)
|
Круто!
|
29.06.2014, 15:38 | #92 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Итальянцы-то постараются (один вон постарался уже, обосрались, как никогда ), а вот как китаянцы сработают? Правильно, через *опу, как обычно. Криво-косо.
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
29.06.2014, 15:44 | #93 |
Пользователь
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 191 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (188)
|
20 рублей за модель... мне два мотора точно не нужно, одна секция пусть будет с мотором, за то во второй полно места для динамика. 15-16 р за качественный ЧС7 на мой взгляд адекватно, с учетом что курс вниз пошел. Дороже только если ЧС-7 ESU сделает)))
|
29.06.2014, 15:56 | #94 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,918 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4233)
|
Камрады, вся эта тема, как и многие другие, просто сотрясание воздусей. Ваше мнение абсолютно ни на что не влияет. Читать смешно! Я б и не читал, да больше нечего(((
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.06.2014, 16:20 | #95 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Цитата:
|
|
29.06.2014, 16:25 | #96 |
Местный
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
|
|
29.06.2014, 18:23 | #97 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
|
Обычная цена за 2-х секционный электровоз, что ROCO, что A.C.M.E. примерно на одном уровне - 350-400 евро. ЧС7 примерно будет стоить столько, ну 450 максимум. Еще стоимость доставки, растаможки и прибыль продавца (аренда помещения, зарплата и т.д.). А далее все зависит от курса евро - будет евро 50 рублей, значит модель будет 2500 рублей, будет евро 30 и модель будет 15000 рублей. Если все так плохо, может пока не поздно отказаться от этого проекта. Напишем в РЛ так мол и так, не нужен нам ЧС7 и модели РЖД с СЖД, дорого, а продавайте нам DB . А динамик влезет.
|
29.06.2014, 18:36 | #98 |
Пользователь
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 45 раз(а) в 21 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 191 раз(а) в 100 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (188)
|
а зачем нам второй мотор? моторы я знаю РЛ заказал дорогие и качественные, но два зачем, что даст?
|
29.06.2014, 18:47 | #99 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,031
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
|
Второй мотор особой цены не делает.
Я думаю, что цена в 25 килорублей будет адекватна этой модели. В свое время наш Пт31 со звуком в 22 рубля шел, и ничего, все разошлись. С уваженим, Иван |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
29.06.2014, 18:55 | #100 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
|
Сколько мотор стоит? Себестоимость качественного 30 евро, обычный 15 евро. Разница в цене на конечной модели будет небольшая. Посмотрите наборы которые были у ROCO в виде 2-х локомотивов, который один был пустышкой. Их цена не сильно если купить 2 модели с мотором. Смысл? А так уверенный ход, мощь и так далее.
|
Пользователь сказал cпасибо: |