Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2011, 12:01   #1
clubok
Пользователь
 
Регистрация: 25.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 311
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 190
Поблагодарили 420 раз(а) в 121 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (420)
По умолчанию дымогенераторы - помогите разобраться

Совсем запутался в "изобилии" дымогенераторов. Учитывая скудное описание на сайте для каждой из моделей совсем становится туго, почему одни с проводками, а другие без, с виду вроде как вообще все одинаковые...

Хочу подобрать дымогенератор для паровоза H0 фирмы Roco, оснащенного цифрой (звук декодер ESU LokSound V3.5), какая именно модель паровоза пока не скажу, так как выбор окончательно еще не сделан. Я правильно понимаю, что потребуется на 22V ?

Помогите определить - что из производителя Seuthe мне подойдет?

И еще вопросы? Возможна ли установка дымогенераторов в паровозы Фляйшмана? насколько я понимаю, без минимальных переделок не обойтись, так как почему-то там это изначально не предусмотрено.

Будет ли проблема при пересылке из-за границы с жидкостью для генератора (помнится как-то тамошний инет-магазин сказал, что не отправляют масло и клей даже)
clubok вне форума   Вверх
Старый 13.01.2011, 15:45   #2
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Я в роковские локи ставлю обычно #9, подключение на выход декодера F1. Все работает без проблем, но дымит намного веселее "цифрового" #11, который рассчитан, судя по всему, на напряжение рельс.
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 13.01.2011, 16:28   #3
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

А у меня аналог и на большом напряжении я гонять не люблю. Оно при таких условиях вообще дымить будет?

...как-то посмотрел я фотографии и не вдохновился. Как дымок из пепельницы.
Или в реальности все лучше смотрится?
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 13.01.2011, 17:15   #4
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
как-то посмотрел я фотографии и не вдохновился. Как дымок из пепельницы.
Или в реальности все лучше смотрится?
Можно добавить напряжение декодером тогда дыма будет больше,но минусы-жидкость будет улетать быстро и наработка генератора будет меньше.На форуме была тема там обсуждалось все это.
  Вверх
Старый 13.01.2011, 18:06   #5
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Так какой декодер, я ж говорю - аналог у меня...
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 13.01.2011, 18:11   #6
Stephan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Так какой декодер, я ж говорю - аналог у меня... и на большом напряжении я гонять не люблю.
Так возьмите на минимальное напряжение и поставьте Low Drop стабилизатор, но нужен какой либо выключатель, чтобы не дымило постоянно.
  Вверх
Старый 13.01.2011, 18:18   #7
GUDVIN
:qw7:
 
Аватар для GUDVIN
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Или в реальности все лучше смотрится?
... на мой взгляд хуже... но моделизм это условности и компромиссы... заливаем п. масло, запускаем лок и наблюдая жидковатый дымок мучительно вздыхаем, закрываем глаза и представляем себе как всё этто выглядит в реале...

Последний раз редактировалось GUDVIN; 27.01.2011 в 17:50.
GUDVIN вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2011, 18:57   #8
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Во-во, я вот примерно так бы и хотел на модели. А если на жидковатый дымок закрывать глаза, так зачем тогда вообще дымогенератор, представить с закрытыми глазами я и без него могу

---------- Сообщение добавлено в 18:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 18:57 ----------

Цитата:
Сообщение от Stephan Посмотреть сообщение
Так возьмите на минимальное напряжение и поставьте Low Drop стабилизатор
А что это за зверь?..
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 13.01.2011, 19:15   #9
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
заливаем п. масло, запускаем лок и наблюдая жидковатый дымок
Я думаю что можно добиться подобия как на крайней фотке.После покупки дымогенератора стал экспериментировать с разными жидкостями- черного дыма не добиться а вот белого густого что то получалось правда в комнате дышать тяжко было от химии,не попробывал жидкость которую используют на сценах для создания тумана,как товарищ сказал что используется их несколько,а вот генератор на большую емкость мной был сделан из купленного стандартного.
  Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 13.01.2011, 19:22   #10
Stephan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
А что это за зверь?..
Low Drop Стабилизаторы
  Вверх
Старый 13.01.2011, 19:28   #11
et2l027
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GUDVIN Посмотреть сообщение
... на мой взгляд хуже... но моделизм это условности и компромиссы... заливаем п. масло, запускаем лок и наблюдая жидковатый дымок мучительно вздыхаем, закрываем глаза и представляем себе как всё этто выглядит в реале...
последняя фотография привела меня въ восторгъ (:
  Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.01.2011, 00:33   #12
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Я думаю что можно добиться подобия как на крайней фотке.После покупки дымогенератора стал экспериментировать с разными жидкостями- черного дыма не добиться а вот белого густого что то получалось правда в комнате дышать тяжко было от химии,не попробывал жидкость которую используют на сценах для создания тумана,как товарищ сказал что используется их несколько,а вот генератор на большую емкость мной был сделан из купленного стандартного.
А теперь еще раз поясней для тупых
То есть если залить эту самую театрально-концертную жидкость, то будет дым как на фотографии?
Хрен с ним что белый, пусть белый, но густой?
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 00:49   #13
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
То есть если залить эту самую театрально-концертную жидкость, то будет дым как на фотографии?
Вот я ее и не попробывал так как негде пока взять,а эксперименты проводил на основе глицерина,добавлял керосин,спирт,масло для швейных машинок,и всякое другое только в небольших количествах,вони было море понравился запах только с маслом .На концертах используют специальные дым машины но я еще не разузнал что да как.

---------- Сообщение добавлено в 00:44 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:40 ----------

Пробывал на дым сначала с помощью выжигателя по дереву на самой маленькой мощности а после генератором.

---------- Сообщение добавлено в 00:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:44 ----------

Вот ка бы вниз дым направить чтоб из кулисного механизма он вылетал?Тогда реалистичнее было бы.Думал второй генератор поставить и маленькие трубки вниз из него,тогда хлопотно заливать жидкость будет.
  Вверх
Старый 14.01.2011, 00:55   #14
technik
оффтопик
technik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2011, 01:10   #15
Arseny
Местный Хостер
 
Аватар для Arseny
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
Вот я ее и не попробывал так как негде пока взять,а эксперименты проводил на основе глицерина,добавлял керосин,спирт,масло для швейных машинок,и всякое другое только в небольших количествах,вони было море понравился запах только с маслом .
Так удалось густой дым в итоге получить или нет?
__________________
ТТ - исконно американский масштаб! :)
Arseny вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 01:12   #16
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от technik Посмотреть сообщение
На концертах используют специальные дым машины но я еще не разузнал что да как.
В качестве дыма там используют химически чистый глицерин иногда с ароматизатором. Прицип работы в том, что в нагретую до определенной температуры камеру под большим давлением глицерин распыляется спреем. Мелкие фракции сразу дают большое количество дыма, а подобранная температура не дает ему гореть (нет вони жженого сахара ). (но это если машина нормально настроена ) оффтопик

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущие сообщение было в 01:10 ----------

Я к чему: в дымогенераторе условия дыммашины создать технически практически нереально. Хотя...
Copyman вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.01.2011, 05:22   #17
GOGA
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arseny Посмотреть сообщение
Так удалось густой дым в итоге получить или нет?
больше чем от продаваемой жидкости да,но не так как на фото
Цитата:
Сообщение от Copyman Посмотреть сообщение
В качестве дыма там используют химически чистый глицерин иногда с ароматизатором. Прицип работы в том, что в нагретую до определенной температуры камеру под большим давлением глицерин распыляется спреем
Что чтото наподобие дымовой завесы у танков когда в горячий глушитель распыляется солярка?
  Вверх
Старый 14.01.2011, 12:45   #18
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GOGA Посмотреть сообщение
у танков ... в горячий глушитель распыляется солярка?
Нет, там химическая порошковая дымовая шашка. Как садовая, только больше.
Copyman вне форума   Вверх
Старый 14.01.2011, 13:23   #19
GUDVIN
:qw7:
 
Аватар для GUDVIN
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
По умолчанию

... не ребят ,тщательнЕе надо(изучать тему-R)- потравим друг друга на фиг ... придумать лучше,чем уже придумано на существующих обёмах жидкостных ДГ , без ущерба для организма не реально...хорошие(плотные) но ужасно удушливые дымы даёт тление/м.сгорание твёрдых материалов с использованием селитренных и серных компонентов...но сразу возникает проблемс с заправкой/извлечением шлака и большой температурой (порядка 451*F) материала, а это возможно реализовать только на моделях G на открытом воздухе...так, что в помещениях приходится довольствоватся тем,что имеем ... а с дымом из кулисного мех-ма - мне понравилась шутливая идея
воплощенная Михаилом (Миг21) на шашлыках... такое стационарное можно и на макете изобразить в местах частого стояния/остановки лока (напр: на станциях, в депо около угольной заправки и пр.)-этто будет смотрется реалистично...

Последний раз редактировалось GUDVIN; 03.04.2012 в 13:54.
GUDVIN вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.04.2012, 13:50   #20
koluchiy
Местный
 
Аватар для koluchiy
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
По умолчанию дымогенератор

раз тема про дымогенераторы уже есть, то у меня вопрос по теме: у меня потёк дымогенератор, внизу, прям на контакте образуется капелька масла,,пыхтеть начинает только когда масла остаётся на донышке, пытался разглядеть ничего криминального не увидел, что делать? выбрасывать?
koluchiy вне форума   Вверх
Старый 03.04.2012, 14:00   #21
GUDVIN
:qw7:
 
Аватар для GUDVIN
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
По умолчанию

конденсат :? ... Серёж , а образуется когда : после работы ( подачи напряжения/покатушек) , или после заправки( когда постоит не включённым ) сразу видишь лужу ?
GUDVIN вне форума   Вверх
Старый 03.04.2012, 14:08   #22
koluchiy
Местный
 
Аватар для koluchiy
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
По умолчанию

Володь, течь начинает, когда масла добавлю на 2/3 от объёма,он вообще не дымит,появляется капля снизу, но не сразу,как уровень уменьшится чуть-чуть начинает пыхтеть
koluchiy вне форума   Вверх
Старый 03.04.2012, 14:20   #23
GUDVIN
:qw7:
 
Аватар для GUDVIN
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
По умолчанию

Похоже , что там может быть смята спираль( при небрежной заправке такое происходит - ткнул носиком дозатора ... и всё) . Значит масло утекает , и при достижении какого то значения начинает дымить (не "плюётся" ли в этот момент каплями ?)?
оффтопик

Последний раз редактировалось GUDVIN; 03.04.2012 в 16:14.
GUDVIN вне форума   Вверх
Старый 03.04.2012, 16:43   #24
koluchiy
Местный
 
Аватар для koluchiy
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,007
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 418
Поблагодарили 681 раз(а) в 279 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (694)
По умолчанию

нет, он не плюётся
koluchiy вне форума   Вверх
Старый 03.04.2012, 16:50   #25
GUDVIN
:qw7:
 
Аватар для GUDVIN
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Недоступно
Сообщений: 556
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,613
Поблагодарили 823 раз(а) в 337 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2359)
По умолчанию

???...на стенд его, и погонять в аналоге . Ток померь. Выход декодера ( если цифра) .
GUDVIN вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите разобраться с Zimo t1000a Электрика и DCC 29 10.10.2014 11:39
Помогите разобраться в Railion Saddam ЖД техника 5 11.10.2013 20:56
Помогите разобраться Tilk82 Электрика и DCC 3 31.05.2012 08:23
помогите разобраться. happyman Справочная информация 23 12.08.2011 13:52
помогите разобраться, управление цифровое... Leonar Электрика и DCC 12 20.01.2010 18:02


Текущее время: 15:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -