Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2016, 16:34   #26
gold babaj
Заглянувший
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Яремче
Сообщений: 248
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 230 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (230)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Уверен - она лишняя.
Не... Если юзать аналог - то только при одной полярности на рельсах схема работать будет. При другой нет. Отсюда следует что при "цифре" на базу транзистора пройдет только половина - реле зажужжит, а то и за трещит. А соприк в базу надо.
gold babaj вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.12.2016, 16:42   #27
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Я уже писал про стоящий в базе конденсатор, для частоты цифры указанной емкости (можно и маленький электролитик микрофарад на 10 на всякий пожарный) вместе с резистором достаточно, чтобы транзистор был постоянно открыт при наличии тока на диодном мосту. RC цепочка сгладит отрицательные провалы в сигнале. Для аналога, естественно, вы будете правы. Т.е. если делать универсальную схему, то нужны все оптроны.
Да и вообще, пора переходить с оптронов на шампанское. Всех с наступающим Новым годом. Урааа!
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.12.2016, 17:38   #28
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Заодно получим RC цепочку, которая сгладит гребенку DCC, чтобы не использовать вторую пару оптронов
ИМХОТам вторая оптопара, это для аналога. Для DCC вполне хватит одной, а можно ещё встречно на вход оптопары повесить светодиод, тогда получим некий аналог индикации наличия нагрузки на токовом датчике.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.png
Просмотров: 1654
Размер:	2.8 Кб
ID:	137263
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2017, 14:45   #29
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Вообщем я собирал схему, добавил мультивибратор, к нему четыре красных светодиода, плюс к нему присоедил звуковой генератор на 2.3 кГц, продается уже готовый, стоит копейки http://tec.org.ru/board/86-1-0-144 . Видео не смог загрузить. испытал с помощью обычной кроны, а в качестве нагрузки обычный 12 вольтовый светодиод.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: А.jpg
Просмотров: 1540
Размер:	121.1 Кб
ID:	138064Нажмите на изображение для увеличения
Название: б.jpg
Просмотров: 1480
Размер:	145.6 Кб
ID:	138065

Последний раз редактировалось Garri; 15.04.2017 в 10:07.
Garri вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.01.2017, 15:02   #30
shalex
оффтопик
shalex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2017, 15:21   #31
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shalex Посмотреть сообщение
оффтопик
Я читал Вашу тему и внимательно следил за Вашими успехами.
Да на реле осталось ещё свободная группа контактов, на нее решил завести одельное питание, мало ли что захочется подсоединить с другим питанием. Жаль, что Видео не грузится с сотового телефона.
Доработатнную схему выложу позже.

Последний раз редактировалось Garri; 20.01.2017 в 19:08.
Garri вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.01.2017, 05:38   #32
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

тестовые испытания, пока так:

Garri вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.01.2017, 11:57   #33
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,955
Поблагодарили 1,495 раз(а) в 715 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1506)
По умолчанию

Выкладываю исправленные схемы и какие использовал детали (формате Ворд) и фото платы как размещены детали и куда к блоку подключать .
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: блок 3.jpg
Просмотров: 1452
Размер:	125.5 Кб
ID:	138563
Garri вне форума   Вверх
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 02.08.2017, 14:01   #34
Alexandro
Заглянувший
 
Аватар для Alexandro
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: SPb
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

для работы на оба направления в аналоге - если добавить оптрон с резистором в обратном включении относительно 1го?
Alexandro вне форума   Вверх
Старый 02.08.2017, 14:05   #35
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexandro Посмотреть сообщение
для работы на оба направления в аналоге - если добавить оптрон с резистором в обратном включении относительно 1го?
Можно, а можно и оптопару PC814 поискать. Или её аналог.
https://lib.chipdip.ru/204/DOC000204859.pdf
Alexmit вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.08.2017, 14:21   #36
Alexandro
Заглянувший
 
Аватар для Alexandro
 
Регистрация: 07.09.2015
Адрес: SPb
Сообщений: 76
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
Репутация: пока неопределено (6)
По умолчанию

она униполярная ? а по порогу срабатывания как ?

эксперимент с 2я 6N137 ( какие были в наличии ) не прошел ( с 1й работает )
Alexandro вне форума   Вверх
Старый 02.08.2017, 14:31   #37
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexandro Посмотреть сообщение
она униполярная ?
Нет. Она биполярная. Там два светодиода включенные встречно-параллельно.
Цитата:
Сообщение от Alexandro Посмотреть сообщение
а по порогу срабатывания как ?
814А точно работают.

Последний раз редактировалось Alexmit; 02.08.2017 в 22:00.
Alexmit вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.11.2017, 19:09   #38
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Возник вопрос как правильно понизить чувствительность блоков ос с токовыми датчиками, два варианта какой верный?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 1235
Размер:	83.7 Кб
ID:	150646Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.PNG
Просмотров: 601
Размер:	47.6 Кб
ID:	150647
Saddam вне форума   Вверх
Старый 21.11.2017, 19:39   #39
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,858
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,650
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 1,172 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3285)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Возник вопрос как правильно понизить чувствительность блоков ос с токовыми датчиками, два варианта какой верный?
Если на картинке выходы на рельсы, то первый вариант вызовет сработку всех датчиков, кроме 8, во втором - лок вряд ли поедет, т.к. макс. возможный ток будет примерно 0.003А.

Чувствительность можно регулировать токоограничивающим сопротивлением на светодиоде оптопары, если датчики сделаны по этой схеме, если правильно помню.

Последний раз редактировалось shalex; 22.11.2017 в 01:03.
shalex вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.11.2017, 19:57   #40
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,790
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

shalex, нужно было пояснить, С - выход на КС, 1-16 входа от рельсов.
Да датчики классические, диодный мост - оптопара.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 28.11.2017, 13:15   #41
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию схема управления переездом

А вот и схема в карандашном формате. Немного подмокла, но ничего не заворачивал. Детали использовались "из того что было" еще советского производства из старых запасов. Окромя мостиков и электролитов.
1. Схема токовых датчиков (далее ТД) стандартная. Резистором 30 Ом у светодиода оптопары установлен порог срабатывания датчика - 10кОм. Дополнительный диод служит для защиты оптопары от отрицательной полуволны. Применение диодного моста типа DB101-107 обусловлено ленью и отсутсвием под рукой нужных диодов. А диоды нужны быстровосстанавливающиеся типа FR152 (1.5А 100в 150нс). Установка выпрямительных мостиков на 50Гц для DCC в корне неправильна, хотя и работает. Поскольку данные мосты рассчитаны на работу с 50Гц, а не 2-10 кГц в DCC. Т.е. могут вносить искажения в сигнал DCC из-за того что "не успевают" восстановиться в переходе.
Лок немного притормаживает на блок-участках с ТД по сравнению с "прямыми" участками. Это же происходит и на фирменных "деповских" ТД. Как справедливо где-то отмечал LABA желательно не иметь таких участков из-за возникающих разностей потенциалов на разрывах, а всю рельсовую схему подключить через токовые датчики. Что интересно, так получилось, что ТД переезда пришлось частично встраивать в уже давно установленный "депошный" блок-участок, только на другой рельс. Т.е. получилось офигительное падение напряжения уже на четырех диодах. И ничего, тоже работает. Хотя это тоже неправильно.
2. Далее сигналы с ТД суммируются на диодах и поступают на вход триггера Шмитта через интегрирующую цепочку. Применение сих устройств предназначено для устранения влияния дребезга (ложных срабатываний) при плохом контакте вагонов с рельсами. Оптимальное время интегрирования около 1,5-2с.
3. При срабатывании ТД через диф. цепочку запускается таймер "звонилки". Длительность жужжания от 0.1 до 12с на четыре позиции (поскольку разные скорости поездов).
Поскольку вся плата питается теперь от 5В, то для оптимальной работы вибромоторчика "звукового процессора" оказалась достаточно падения напряжения на трех диодах. Окончанием сигнала "звонилки (отриц. фронтом) запускается формирователь импульса (около 50 мс) на м/с 555АГ3. Можно было, конечно попроще на РС цепочке, но так надежнее. Далее через 315 транзистор на катушку Двухпозиционного поляризованного реле РПС32А.219 (срабатывание 3-5В) для закрывания шлагбаума.
4. Параллельно с этим срабатывание и удержание сигнала ТД запускает работу генератора моргалки на "золотом" таймере М1006ВИ1 (аналог импортной NE555 c улучшенными характеристиками). Применение транзистора на одном из светодиодов необходимо для того, чтобы он не светился постоянно при отсутствии сигнала от ТД. Возможно еше придется добавить конденсаторов для имитации плавной работы моргалки.
5. Все прекращается при окончании сигнала от ТД. Отр. фронтом формируется импульс на реле для открывание шлагбаумов.
6. Соленоиды авт шлагбаумов ВИССМАНН (5100) рассчитаны на 16в переменки и общий ток 2х0.7А. Каждый из них подключен к определенной группе контактов реле. Тут то и началось основное приключение. Близлежащие сервы при переключения шлагбаумов начали самопроизвольно сами переключаться. Вылечивается установкой искрогасящих RС цепочек параллельно контактам реле или параллельно катушкам шлагбаумов (мой случай). Номиналы рассчитываются по номограмме. Еще лекарство - укорачивание сигнальных проводов к сервам и они должны проходить подальше от катушек. Эти и вылечилось. Вообще, желательно питать серводекодеры и катушки от разных источников. Но это фантастика . В моем случае и так используется три независимых источника переменки: по одному на бустеры, другой для аксессуаров и еще один постоянки для освещения. Разводить питание звездой. Еще много-много всяких разных способов - ферритовые кольца, конденсаторы между управляющим проводом и землей на сервомашинках, экранирование. В общем - целая наука для тех, кто хочет применять одновременно соленоидные приводы, сервомоторы и микропроцессоры. Еще помогает применение твердотельных реле, но все-равно полностью не спасает от переходных процессов в катушках. Причем RC цепочки желательно ставить непосредственно на сами соленоиды.

Видео работы схемы в моей теме по макету
тут


С уважением,
Павел.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема переезд.jpg
Просмотров: 1108
Размер:	121.8 Кб
ID:	151034Нажмите на изображение для увеличения
Название: CIMG3180.jpg
Просмотров: 855
Размер:	139.6 Кб
ID:	151035
RTF82 вне форума   Вверх
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.06.2022, 13:18   #42
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию

Не прошло и пяти лет
Так как данная тема "Токовый датчик" и чтобы не писать в других темах, то пишу тут.

Есть много различных схем токовых датчиков. На многих используется оптопара, внутри которой светодиод и фототранзистор.

Вот например:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 55
Размер:	23.1 Кб
ID:	200874

На схеме параллельно светодиоду оптрону стоит встречно включенный диод и я считаю это правильным.

Однако в природе существуют и другие типы оптронов у которых в корпусе стоят два встречно включенных светодиода, например вот такие:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 56
Размер:	53.7 Кб
ID:	200875

Я так понимаю, что при использовании такого оптрона он будет реагировать на обе полярности сигнала, если так можно выразиться

Вопрос - кто может посоветовать какие именно аналогичные оптопары можно использовать в токовом датчике?
Я имею ввиду по параметрам тока, напряжения и так далее.
Alexander вне форума   Вверх
Старый 24.06.2022, 13:35   #43
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что при использовании такого оптрона он будет реагировать на обе полярности сигнала, если так можно выразиться
нет, второй диод (не светодиод) нужен чтоб не спалить первый (светодиод) при обратной полярности, ну а оптопара "реагирует" только на свет светодиода

хотя, наверное и с двумя светодиодами оптопары должны быть...
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 24.06.2022, 13:39   #44
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию

То есть внутри оптопары один светодиод, а второй просто диод? То же, что и если припаять параллельно ножкам встречный просто диод?
Alexander вне форума   Вверх
Старый 24.06.2022, 14:11   #45
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию

Вот на таком сайте нашёл описание FOD814A

Нажмите на изображение для увеличения
Название: FOD814.JPG
Просмотров: 19
Размер:	29.9 Кб
ID:	200876

В описании есть строка "The FOD814 consists of two gallium arsenide infrared emitting diodes, connected in inverse parallel, driving a silicon phototransistor output in a 4-pin dual in-line package."
или
"FOD814 состоит из двух инфракрасных излучающих диодов на основе арсенида галлия, соединенных обратно параллельно и управляющих выходом кремниевого фототранзистора в 4-выводном корпусе с двойным расположением выводов."

Получается внутри 2 светодиода включенных встречно параллельно...

Транзистор до 70-ти вольт, ток до 50-ти мА

Подойдёт ли для токового датчика?
Alexander вне форума   Вверх
Старый 24.06.2022, 17:02   #46
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Подойдёт ли для токового датчика?
Да. Выше же написано. #35 #37
Ну и до кучи #62
Alexmit вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.06.2022, 22:42   #47
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
нет, второй диод (не светодиод) нужен чтоб не спалить первый (светодиод) при обратной полярности, ну а оптопара "реагирует" только на свет светодиода
зачем вы придумываете глупые варианты?
два одинаковых элемента на подложке сделать проще, чем разные.
Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
хотя, наверное и с двумя светодиодами оптопары должны быть...
это оно и есть.
Цитата:
PS2505-1, -4, PS2505L-1, -4 HIGH ISOLATION VOLTAGE AC INPUT RESPONSE TYPE
ключевое слово АС - то есть переменный вход.
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху.
https://mynickname.com/id834180
https://mynickname.com/id1361505
https://mynickname.com/id1753236
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 25.06.2022, 09:45   #48
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию

Я, собственно, вот почему озадачился.

В интернете есть вот такая картинка с формой сигнала DCC и я так понимаю, что полярность напряжения на выводах командной станции меняется с частотой 7100 в среднем, если верить рисунку.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DCC.jpg
Просмотров: 22
Размер:	5.7 Кб
ID:	200877

Если в токовом датчике использовать оптопару с одним светодиодом, то при правильной полярности он зажигается внутри оптрона, а при обратной гаснет, но так как частота высокая, то светится он непрерывно. Тем не менее, для защиты светодиода применяется обычный диод, включенный встречно-параллельно. Например так:

Название: Токовый датчик1.JPG
Просмотров: 383

Размер: 5.3 Кб

Вот я и думаю, что для эффективного использования обеих, так сказать, полуволн сигнала DCC думаю, что можно использовать оптопару у которой внутри имеется два светодиода, включенных встречно-параллельно, например, такие:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: PS2505.JPG
Просмотров: 22
Размер:	28.1 Кб
ID:	200879 или Нажмите на изображение для увеличения
Название: FOD814.JPG
Просмотров: 20
Размер:	27.2 Кб
ID:	200880
Alexander вне форума   Вверх
Старый 26.06.2022, 01:02   #49
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
для эффективного использования
Теоретически да, но практически однодиодная оптопара типа PC817 рассчитана на максимальное обратное напряжение по входу до 6В, что гораздо больше небольшого падения напряжения на двух диодах моста - около 1-1.2 Вольта, да ещё и резистор. Практически дополнительный защитный диод не особенно нужен. Ничего не должно сгореть от обратного напряжения. Там не полное напряжение DCC, а лишь его маленький «кусочек» в виде разности потенциалов на паре диодов моста. Всю основную нагрузку пропускает через себя диодный мост в одну и в другую сторону. Оптрону достаётся лишь маленький ручеёк тока через токоограничивающий резистор. И положительных «полуволн» должно вполне хватить для устойчивого срабатывания оптопары. Не заморачивайтесь очень сильно теорией. . Это я выше разводил теоретические измышления больше для выпендрежа. 814-е в 2.5 раза дороже, если только для полного самоуспокоения поставить. Но практически смысла не вижу.
С уважением,
Павел.
RTF82 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.06.2022, 09:24   #50
Qvan22
Заглянувший
 
Регистрация: 26.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 458
Поблагодарили 454 раз(а) в 135 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (454)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
Ничего не должно сгореть от обратного напряжения.
Честно говоря, я и не встречал из первых рук, чтобы у кого-то в датчиках сгорели оптопары.
Использую pc817 с "сглаживающим" конденсатором на сигнальной линии по следующей схеме:
Скрытый текст
Qvan22 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подобрать датчик Холла Evgeny Электрика и DCC 27 12.09.2017 13:17
как подключить датчик Холла к модулю занятости или диспетчеру? Leonar Цифровая аппаратура Modelldepo 10 23.01.2014 23:58


Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -