Пара оснасток для серв. - Страница 3

Saddam · 30.11.2016, 09:11

BR95009, shalex,
Я тут решил свой стенд как-то собрать и покатать.
Обычно он у меня в уголке стоит, а тут ремонт был и его перетаскивал с места на место.
стенд собрал, Roacrail запустил, локомотив поехал и на стрелке к.з. и сход, оказалось слетел поводок, и соответственно стрелка не перевелась.Токовые к стрелкам у меня подключены и контролируют занятость, а вот датчиков положений нет.
Так-что датчики положения стрелки это крайне полезная штука, особенно на крупных макетах, я уже не говорю про теневые уровни.

BR95009 · 30.11.2016, 10:14

Цитата:

Сообщение от Saddam

сход, оказалось слетел поводок, и соответственно стрелка не перевелась.... , а вот датчиков положений нет.

Ув. Саддам, таки, я дико извиняюсь, но поясните, как датчик положения в том виде, в каком они показаны на разных фото в этой теме, отследит то, что у вас слетел поводок?

AleksSF · 30.11.2016, 10:53

Цитата:

Сообщение от Saddam

а вот датчиков положений нет.

В вашем случае нарушилась связь между приводом и стрелкой. Чтобы это отслеживать нужно ставить датчики не на серву, а непосредственно на стрелку. Тогда будет эффект.

Saddam · 30.11.2016, 11:01

BR95009, согласен датчики которые в теме в этом не помогут, хотя в моем случаи помогло бы поводок слетел вместе с качалкой.
AleksSF, Я думаю над вариантом датчика, установленным непосредственно на стрелке, пробовал советские микрокнопки мк, но они жёсткие и крупные, нужно на али китайские поискать. Либо что то из тонких медных/латунных пластин выдумать.

А если по теме, то солидарен с pandrey, хочется что бы всё было единообразно и аккуратно.
Если Digikeijs сдержит обещание по модулям ОС с раилком, и выпустит их весной как было заявлено, то с десяток кронштейнов прикуплю (если цену не задерут) , всё равно стенд переделывать придется.
Можно и механизм взять, чисто для исследования если его конечно в продажу запустят, я давно хочу их серводекодер протестировать на шлагбаумные алгоритмы глянуть, а тут заодно и привод проверить можно.

xu56857 · 30.11.2016, 11:08

Цитата:

Сообщение от AleksSF

непосредственно на стрелку

и это правильно, у меня на нижнем уровне сделано вот так:

Saddam · 30.11.2016, 11:14

Цитата:

Сообщение от xu56857

сделано вот так

кнопки какие у вас, усилия стрелки хватает, обратно ее не толкают.

мистер И.К.С. · 30.11.2016, 11:26

Цитата:

Сообщение от BR95009

Есть сервы с обратной связью,

Все сервомашинки с обратной связью, в виде переменного резистора. Другой вопрос, что обычно она заведена только на схему внутри машинки - три стандартных провода наружу.

Существуют "безмозглые" сервомашинки, обычно мощные, с 5 проводами, там выведены два провода с мотора и три с резистора. им требуются внешняя схема управления.

в принципе никто не мешает распотрошить микросервы и сделать свою схему управления.

xu56857 · 30.11.2016, 11:41

Цитата:

Сообщение от Saddam

кнопки какие

https://ru.aliexpress.com/item/10PCS...000013.4.dlmc7 K&scm=1007.13339.60109.0&pvid=9a24fc16-ca99-4f13-a82a-6b79380172f8&tpp
вот такие, только с длинным поводком

BR95009 · 30.11.2016, 11:58

мистер И.К.С.,

Не все сервомашинки с обратной связью.

Обратная связь подразумевает именно обратную связь контроллеру. То, о чем вы говорите, это обычные сервы.

Есть же сервы с 4 м проводом, рапортующие об отработке именно контроллеру.

Saddam · 30.11.2016, 12:13

Цитата:

Сообщение от BR95009

Не все сервомашинки с обратной связью

Формально мистер И.К.С., прав, сервопивод без обратной связи работать не будет. Другое дело что это ос внутри сервы и остаётся.

мистер И.К.С. · 30.11.2016, 12:20

Цитата:

Сообщение от BR95009

Есть же сервы с 4 м проводом, рапортующие об отработке именно контроллеру.

модель, гугля ничего не нашла

точнее есть серва от siku, но там по четвертому проводу режим "sleep" включается

Saddam · 30.11.2016, 12:32

Цитата:

Сообщение от BR95009

Есть же сервы с 4 м проводом

мистер И.К.С., поддерживаю не знаю про такие, есть аналоговые и цифровые, но это про обработку сигнала в самой серве.

shalex · 30.11.2016, 12:43

Нашел "колхоз" для получения обратной связи от сервы.

BR95009 · 30.11.2016, 13:16

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

модель, гугля ничего не нашла

https://www.adafruit.com/product/1404

---------- Сообщение добавлено в 15:16 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Saddam

Формально мистер И.К.С., прав, сервопивод без обратной связи работать не будет. Другое дело что это ос внутри сервы и остаётся.

Обратная связь подразумевает связь ОТ сервопривода, а не внутри сервопривода. По определению обратной связи.

Alexmit · 30.11.2016, 13:27

Цитата:

Сообщение от Saddam

Я думаю над вариантом датчика, установленным непосредственно на стрелке,

Я делал датчик из оптопары от дисковода и шторки.

Saddam · 30.11.2016, 13:48

Цитата:

Сообщение от Alexmit

Я делал датчик из оптопары от дисковода и шторки.

Хочется чего то мелкого и очень простого.

BR95009 · 30.11.2016, 13:49

Ну и еще есть сервы, которые работают не от 3 проводков каждая, как обычные, а от 3-х проводной шины.

Тоже интересное решение для макета. Ценник правда там...

мистер И.К.С. · 30.11.2016, 14:58

оффтопик

Цитата:

Сообщение от BR95009

https://www.adafruit.com/product/1404

ну собственно реализовано это: выведен провод с потенциометра (переменное сопротивление). В общем-то легко сделать на любой серве.

Цитата:

Сообщение от shalex

Нашел "колхоз" для получения обратной связи от сервы. https://habrahabr.ru/company/amperka/blog/127773/

Цитата:

Сообщение от BR95009

Ну и еще есть сервы, которые работают не от 3 проводков каждая, как обычные, а от 3-х проводной шины.

да, что-то подобное видел на алиэкспрессе, модель не помню, там сервы тоже последовательно подключаются, но все же это тот же самый "паровоз с цифровым декодером" а не с заглушкой на плате

аналоговым сигналом не получится управлять.

BR95009 · 30.11.2016, 15:11

Цитата:

Сообщение от мистер И.К.С.

ошибаетесь

Да. Я согласен с Вами. На всякий случай, авансом до конца 2016 гоад по любым поводам.

Igor Poezdov · 30.11.2016, 19:37

Цитата:

Сообщение от xu56857

сделано вот так:

в 55 посту-это светодиоды синий и белый для чего? Я догадываюсь...но прошу подробней.Это просто визуализация? Функционал?(Мне важно как другие решили мою проблемку)

xu56857 · 30.11.2016, 20:20

Цитата:

Сообщение от Igor Poezdov

Это просто визуализация

Ага, белый - прямо, синий- отклонение. Между верхним и нижним уровнем 120 мм, голова не проходит , и темновато ))

laba · 30.11.2016, 23:18

Цитата:

Сообщение от Saddam

Хочется чего то мелкого и очень простого.

Я как-то предлагал такой вариант:

Для надёжности можно и два Холла поставить и отслеживать оба положения.

BR95009 · 01.12.2016, 00:23

В моем случае все проще. Если стрелка не переключится, а релюшка крестовину переключит, будет КЗ. Вот и вся детекция.

RTF82 · 01.12.2016, 01:41

Цитата:

Сообщение от laba

такой вариант

Волшебно! ИМХО один из самых "правильных" вариантов. Индицирует состояние непосредственно стрелки (0 - одно положение , 1 - другое), а не сервы или частей привода. Помехоустойчивая весчь, в отличие, к сожалению, от фотодатчиков. Если только мимо не проедет хреновина с сильным ниодимовым магнитом. Но самый точный вариант (у Вас же на сайте предыдущая картинка) контроль через токовые датчики контакта между остряком и рельсами. Заодно показывает, не пора ли чистить стрелку. Может выложите картинку? Самому мне как-то не корректно

Вообще-то такие вещи надо патентовать, пока забугорные не перехватили, если у них этого ещё не было.

laba · 01.12.2016, 12:26

Цитата:

Сообщение от RTF82

Может выложите картинку?

Вот только не проверял, как следует, каким образом это будет вести себя, при проходе по стрелке локомотива, не будет ли он шунтировать цепь. Вроде работало, но это так навскидку.

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:20 ----------

Цитата:

Сообщение от RTF82

пока забугорные не перехватили

Идея, кстати и была у них слямзина. Только у них это использовалось для индикации положения стрелки, на стрелочном пульте. Т.е. в цепь с резисторами ещё подключалось два светика. Вот только ссылку на первоисточник я потерял. Где-то на этом сайте: http://www.wiringfordcc.com/blockdet.htm

30.11.2016, 11:58	#59
BR95009 Brocken-Meister Регистрация: 27.04.2012 Адрес: !Msk Сообщений: 8,624 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,029 Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9364)	мистер И.К.С., Не все сервомашинки с обратной связью. Обратная связь подразумевает именно обратную связь контроллеру. То, о чем вы говорите, это обычные сервы. Есть же сервы с 4 м проводом, рапортующие об отработке именно контроллеру. __________________ H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь!

30.11.2016, 13:49	#67
BR95009 Brocken-Meister Регистрация: 27.04.2012 Адрес: !Msk Сообщений: 8,624 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,029 Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9364)	Ну и еще есть сервы, которые работают не от 3 проводков каждая, как обычные, а от 3-х проводной шины. Тоже интересное решение для макета. Ценник правда там... __________________ H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь!

01.12.2016, 00:23	#73
BR95009 Brocken-Meister Регистрация: 27.04.2012 Адрес: !Msk Сообщений: 8,624 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7 Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях Сказал(а) спасибо: 7,029 Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (9364)	В моем случае все проще. Если стрелка не переключится, а релюшка крестовину переключит, будет КЗ. Вот и вся детекция. __________________ H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Пара вопросов по цифровому упавлению	Edelveis	Электрика и DCC	37	06.03.2014 19:38
Федя с конденсацией пара	artvaggon	ЖД техника	2	15.02.2013 13:03
Просто пара фоток	Sandro	УЖД	0	01.04.2009 14:58

30.11.2016, 09:11	#51
Saddam Местный Регистрация: 06.09.2013 Адрес: Багдад Сообщений: 7,482 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41 Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,803 Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6686)	BR95009, shalex, Я тут решил свой стенд как-то собрать и покатать. Обычно он у меня в уголке стоит, а тут ремонт был и его перетаскивал с места на место. стенд собрал, Roacrail запустил, локомотив поехал и на стрелке к.з. и сход, оказалось слетел поводок, и соответственно стрелка не перевелась.Токовые к стрелкам у меня подключены и контролируют занятость, а вот датчиков положений нет. Так-что датчики положения стрелки это крайне полезная штука, особенно на крупных макетах, я уже не говорю про теневые уровни.

30.11.2016, 11:01	#54
Saddam Местный Регистрация: 06.09.2013 Адрес: Багдад Сообщений: 7,482 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41 Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,803 Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (6686)	BR95009, согласен датчики которые в теме в этом не помогут, хотя в моем случаи помогло бы поводок слетел вместе с качалкой. AleksSF, Я думаю над вариантом датчика, установленным непосредственно на стрелке, пробовал советские микрокнопки мк, но они жёсткие и крупные, нужно на али китайские поискать. Либо что то из тонких медных/латунных пластин выдумать. А если по теме, то солидарен с pandrey, хочется что бы всё было единообразно и аккуратно. Если Digikeijs сдержит обещание по модулям ОС с раилком, и выпустит их весной как было заявлено, то с десяток кронштейнов прикуплю (если цену не задерут) , всё равно стенд переделывать придется. Можно и механизм взять, чисто для исследования если его конечно в продажу запустят, я давно хочу их серводекодер протестировать на шлагбаумные алгоритмы глянуть, а тут заодно и привод проверить можно.

30.11.2016, 12:43	#63
shalex Местный Регистрация: 08.07.2015 Адрес: МО Сообщений: 2,865 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,665 Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3291)	Нашел "колхоз" для получения обратной связи от сервы.