14.06.2017, 01:32 | #1 |
Заглянувший
Регистрация: 04.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 14 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Подскажите недорогой блок питания на 16 v
Здравствуйте! Подскажите недорогой блок питания для стрелок Peco . Рельсы цифра, стрелки будут переключаться по аналоговой схеме с помощью кнопочного пульта управления стрелками tillig 08211. Нужен блок питания , недорогой. На 16 v. Подскажите пожалуйста ,где можно купить такой.
Последний раз редактировалось Nadya; 15.06.2017 в 10:50. |
14.06.2017, 01:42 | #2 |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Извините, но Вы уверены, что именно на 16 ампер, а не, например, 16 вольт? Просто 16 ампер - это весьма много и немного не безопасно, если не знать как с этим работать.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
14.06.2017, 13:02 | #3 | |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Цитата:
|
|
14.06.2017, 13:33 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
|
|
14.06.2017, 13:37 | #5 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
В описании приводов Tillig (08211/12) значится ~16вольт, а вот ампер сколько жрут не написано. Где то здесь на форуме я писал, что проводил эксперемент и показало, что эти приводы переводятся при постоянным напряжением 12 вольт и около 0.75 ампер. Менее уже не срабатывает нормально.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
14.06.2017, 14:21 | #6 |
Местный
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
|
Если от 12В, тогда можно еще взглянуть на блоки питания для светодиодных лент. В большинстве из них, подкрутив резистор, можно поднять напряжение до 14В, что приводам должно хватить. Продаются даже в мелких магазинах.
|
14.06.2017, 14:34 | #7 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Правильно понял у вас приводы соленоидные от Ресо на стрелках тиллиг?
Как уже сказали, для соленоидов, вам нужен блок питания на выходе - переменные 16 Вольт, а ток нужно не менее 1-2 Ампер, но желательно с запасом, плюс еще 1-2 Ампер. Впрочем для соленоидов, БП с постоянным током на выходе тоже можно. и можно не 16 Вольт, а от 14 до 17 вольт, некоторые приводы даже от 12 Вольт срабатывают, но не гарантировано. Недорого: если есть время ждать (от 1 до 20 недель) то на алиэкспрессе. А надо прямо сейчас: в любой радиолавке/рынке смогут подобрать подходящее, правда никто не гарантирует, что цену не загнут. Навскидку по слову "радиодетали" https://2gis.ru/moscow/search/%D1%80...737%2Fzoom%2F9 |
14.06.2017, 18:25 | #8 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
Можно попробовать вот такой http://tec.org.ru/board/impulsnye_un...w/212-1-0-2639
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.06.2017, 21:32 | #9 | |
Заглянувший
Регистрация: 12.10.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 171
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 381
Поблагодарили 69 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (67)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.06.2017, 00:55 | #10 |
Пользователь
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 927
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 1,110 раз(а) в 438 сообщениях
|
Парни, что-то я не понимаю направления разговора... Для соленоидных переключающих механизмов всю жизнь нужны были не блоки питания, а трансформаторы. Прочные, простые, и тупые, как валенок. Например, трансформатор для питания галогеновых ламп-спотов на 12 вольт - у меня работает отлично со стрелками Пеко.
По последней ссылке ИМХО совершенно неуместный вариант. Зачем вам все это ?: легкий и компактный высокий КПД 8 штекеров-насадок, подходящих к большинству ноутбуков стабилизированное напряжение защита от перегрузок защита от короткого замыкания термозащита светодиодная индикация установленного напряжения Эта штуковина разрабатывалась совсем для других целей. Для стрелок - всякие защиты от КЗ и стабилизации - не просто не нужны, а вредны, т.к. соленоид - импульсная реактивная нагрузка. Все эти сложные цепи и микросхемы в ноутбучном БП еще неизвестно как себя поведут с такой нагрузкой. Достаточно трансформатора и плавкого предохранителя в цепи первичной обмотки, и больше ни-че-го. ---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:48 ---------- А вообще - мне больше нравится идея управления соленоидами от конденсаторных накопителей. Кнопка, резистор, и электролитический конденсатор. Безопасно работает в том смысле, что не спалишь катушки соленоида даже при отказе концевых выключателей. И блок питания может быть довольно маломощный, т.к. ему не требуется мгновенно отдавать в нагрузку большой ток. Он за несколько секунд плавно заряжает конденсатор, а уже тот при нажатии кнопки отдает большой импульсный ток в нагрузку. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.06.2017, 00:55 | #11 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
|
|
15.06.2017, 04:46 | #12 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
[QUOTE=Ершов Эдуард;302485]Парни, что-то я не понимаю направления разговора... Для соленоидных переключающих механизмов всю жизнь нужны были не блоки питания, а трансформаторы.
/QUOTE] Эдуард, полностью с Вами согласен, что для питания соленоидного привода этого всего не требуется, а обычный трасформатор на ~16 В без наворотов. Но фирменный транс для жд моделизма стоит порядка 5 тыс рублей. А вот Ваша идея очень интересная, думаю что многим у кого аналоговое управление стрелками пригодилось бы. С уважением! Garri |
Пользователь сказал cпасибо: |
15.06.2017, 08:10 | #13 |
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
точно Эдуард про них то и забыли.
только сейчас они тоже вместо железных, стали электронные , но стоят очень дешево, выкинуть не жалко если что. навскидку первая строчка в яндексе. Электронный трансформатор | дроссель для галогенных ламп 229 р. / шт Max мощность, Вт 60 Входное напряжение, В 220 Выходное напряжение, В 12 60 Вт делить 12В это 5 Ампер Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 15.06.2017 в 10:40. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.06.2017, 10:49 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 04.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 14 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
ДА, да, 16 V,я перепутала
---------- Сообщение добавлено в 12:49 ---------- Предыдущие сообщение было в 12:35 ---------- стрелки Peco ST-241 .ST-240, привод к ним такойPECO: PL-11 .В инструкции к привода написано работают от 16 v ac . Не знаю, соленоидные привода это или нет.Думала, электро-магнитные.Еще в инструкции рекомендуют подключить стрелки к peco PL-26. А что это и для чего , непонятно.. Может есть знатоки, подскажите,плз! |
15.06.2017, 10:57 | #15 |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,391
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
|
Peco PL-11 изнутри
Последний раз редактировалось Elwood; 15.06.2017 в 14:53. |
15.06.2017, 11:06 | #16 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
Это не важно, Вас поняли, соленоидный или электромагнитные. Можно написать и так и так.
Последний раз редактировалось Garri; 15.06.2017 в 12:21. |
15.06.2017, 11:16 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
|
|
15.06.2017, 15:44 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
Я, пожалуй, приложу картинку.
То что слева с зеленой серединкой - это ваш электромагнитный (или соленоидный) переключатель PECO PL-11. Из него с одной стороны торчит штырек, который вставляется в стрелку, а с другой стороны выходят три проводочка. Черная хрень внизу картинки - это источник переменного тока 16 вольт. Каждый блок питания для железной дороги имеет сзади 4 винтика или зажима. Два из четырех присоединяются к рельсам , около них обычно написано 12v и "+" и "-". К двум другим присоединяются приводы стрелок и там написано 16v и "~". Элемент с "красной шапочкой" сверху посередине картинки - обычная электрическая кнопка. Как у дверного звонка. Элемент "синенький" справа, из которого что-то торчит вверх и вправо - электрический переключатель на два положения, или тумблер. Должен переключаться в 2 положения - "налево" и "направо" , а также иметь три вывода для присоединения проводов. Все зто на картинке соединено вместе цветными линиями. Это провода, могут быть любого цвета. Как это работает : все время "зелененький" электромагнит PL-11 (он сдвоенный) обесточен. Если вам потребовалось перевести стрелку влево - вы переключаете "синенький" переключатель влево. Потом кратковременно нажимаете красную кнопку. Ток проходит на левую половинку электромагнита и переводит стрелку налево. Кнопку сразу отпускаем! Если держать долго, электромагнит перегреется и сгорит!!! Если нужно первести стрелку направо - переключаем переключатель направо и опять нажимаем кнопку. Ток пойдет на правую половинку электромагнита, и она переведет стрелку направо. Если все понятно - дайте знать, тогда ниже выложу картинку как управлять несколькими стрелками. |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
16.06.2017, 12:04 | #19 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Если кому понядобится бп на 16а, я покупал в ру магазине для зарядника. 2000 руб. 20А и 15В. Весьма!
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
24.07.2017, 07:55 | #20 | |
Заглянувший
Регистрация: 04.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 14 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (14)
|
Цитата:
|
|
24.07.2017, 08:46 | #21 |
Пользователь
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 982
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,957
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 691 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3225)
|
Для управления несколькими стрелками предлагается два варианта - с помомщью кнопок (рис 1) и с помощью переключателей типа (on)-off-(on) (рис 2). Эти загадочные переключатели все встречали в автомобилях - ими управляются стеклоподьемники в дверях. В нормальном положении переключатель выключен, в крайних - включен, но не фиксируется. Бывают в виде клавиши и в виде тумблера.
Где взять: https://www.chipdip.ru/product/rs-123-11c https://www.chipdip.ru/product/mrs-123a-2c6-2 или выдрать из подлокотника вашего автомобиля |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
21.07.2022, 15:55 | #22 |
Заглянувший
Регистрация: 06.12.2021
Адрес: Мск
Сообщений: 44
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (32)
|
Я конечно извиняюсь, что поднимаю старую тему, но может кто сможет подсказать: есть пековские солиноидные переключатели pl-10w+pl-13, насколько их реально завязать на отдельную кнопку с лампочкой (1 или 2 соленоида - 1 кнопка), требуется ли для этого запитка от отдельных источников питания или хватит + и - от рельсов.
Да, не хочу мудрить с декодерами и настраивать стрелки через рокомышь, гораздо предпочтительнее сделать мнемосхему путей и стрелок с лампочками и управлять ими отдельными кнопками (к слову, какие кнопки подойдут?) Заранее благодарен. |
21.07.2022, 16:27 | #23 |
Brocken-Meister
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
|
Надо, что бы был импульс. При постоянно поданном токе они сгорят. +/- вы собрались с рельсов с DCC брать?
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка. Московский Модуль H0-присоединяйтесь! |
Пользователь сказал cпасибо: |
21.07.2022, 17:28 | #24 |
Заглянувший
Регистрация: 06.12.2021
Адрес: Мск
Сообщений: 44
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 12 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (32)
|
то есть нужен отдельный блок питания? с которого пойдут провода сперва на кнопку, нажатие которой будет давать импульс и включать/выключать лампу мнемосхемы?
Схематично все верно? PS все понял. В общем, нужен отдельный блок питания на 16 v с конденсатором, дабы запитать их на кнопку и реле Последний раз редактировалось Sergius89; 21.07.2022 в 20:17. |
22.07.2022, 07:08 | #25 | ||||
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
|
Цитата:
вот схема и ещё раз повтор: Цитата:
Цитата:
один привод pl-10w потребляет 1.5 Ампера, если два одновременно это 3-3,5 Ампера в пике, берите нормальный БП, который может столько отдать, и никакой дополнительный конденсатор не нужен. ну или если БП маломощный тогда Цитата:
__________________
HOe.N.Z? . . G.Oe.HO! ПолHOля , эNка и кое-что ещё. Люблю У.Г.Ж.Д. особенно 13 версту и вообще 1 эпоху. https://mynickname.com/id834180 https://mynickname.com/id1361505 https://mynickname.com/id1753236 Последний раз редактировалось мистер И.К.С.; 22.07.2022 в 13:08. |
||||
Пользователь сказал cпасибо: |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Блок питания для помпы | Dimka | общий | 21 | 04.04.2015 23:47 |
Блок питания | H0vic | Электрика и DCC | 5 | 18.02.2014 07:33 |
Аналоговый блок питания | kutepoff | Электрика и DCC | 3 | 30.11.2013 20:15 |
Блок питания | Джон | Электрика и DCC | 54 | 06.04.2011 10:02 |
Блок питания с ШИМ | vla280872 | Электрика и DCC | 100 | 20.09.2010 20:42 |