Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2010, 09:46   #1
BopMuyC
Заглянувший
 
Аватар для BopMuyC
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
Печаль Проблема с оцифровкой Roco 63753

Подарили на днях вот такой электровоз.[IMG]http://********.ru/cache/291_images_stories_ROCO_Roco-63753.jpg[/IMG]
Состоит из 2 секций, каждая с мотором. Секции соединяются электрически.
Захотелось воткнуть в него декодер. Воткнул в первую секцию - бегает, воткнул во вторую секцию - бегает. Т.е. раздельно обе секции бегают, но как только соединяю вместе либо ничего не едет, либо КЗ. Инструкция к нему вогнала меня в тупик.
1. Не могу понять, декодер нужно ставить в каждую или только в одну секцию, руководствуясь инструкции (как я понял ее) только в одну?
2. Что делать со второй секцией? Опять же в инструкции нарисовано оборвать токосъем с колес, вытащить червяки от привода. Все сделал, но КЗ или не едет.
2 дня мучаюсь, безуспешно.
Может кто сталкивался? Саму инструкцию могу выложить чуть позже.
BopMuyC вне форума   Вверх
Старый 05.05.2010, 18:31   #2
BopMuyC
Заглянувший
 
Аватар для BopMuyC
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
По умолчанию Инструкция

вот и инструкция
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3239_cr.jpg
Просмотров: 774
Размер:	253.5 Кб
ID:	20199Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3240.JPG
Просмотров: 675
Размер:	301.7 Кб
ID:	20200Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3241_cr.jpg
Просмотров: 672
Размер:	263.6 Кб
ID:	20201Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_3242_cr.jpg
Просмотров: 665
Размер:	242.3 Кб
ID:	20202
BopMuyC вне форума   Вверх
Старый 05.05.2010, 20:57   #3
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

У меня такой лок есть! Кстати поздравляю с приобретением! Классный лок! Я ставил декодер ESU Lokpilot V3 (он на 1,2А) в ту секцию, где ящик под секцией с дырками (сделано для динамика, но туда декодеру самое место, чтобы "не вспотел" ) Соединитель между секциями надо ставить аккуратно, посмотрите по контактам, на одной поверхности шлейфа четыре дорожки, на другой три. Не перепутайте.

ЗАГЛУШКИ ПРИ УСТАНОВКЕ ДЕКОДЕРА УБРАТЬ С ОБОИХ СЕКЦИЙ!!!!!!!!!!!!!!! ЕСЛИ В ОДНОЙ СЕКЦИИ СТОИТ ДЕКОДЕР, А В ДРУГОЙ ЗАГЛУШКА, ТО БУДЕТ КЗ!!!!!

Если чего - пиши в личку, подскажу по этому локу.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.05.2010, 21:19   #4
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Про хождение по граблям с двумя декодерами писал неоднократно. Даже на техфоруме ROCO рекомендуют в этот лок ставить два декодера только при эксплуатации в одну секцию. Да и в натуре ни разу не видел, чтобы эти локи в одну секцию ходили. Разве что в депо в Кируне. Составы они возят только в две секции, хотя сами секции "тусуют", как карты в колоде...
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 05.05.2010, 21:29   #5
BopMuyC
Заглянувший
 
Аватар для BopMuyC
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
По умолчанию

Всем спасибо. Еще раз здраво посмотрел инструкцию. Выкинул нафиг мотор из второй, заглушку тоже и все поехало как надо и шустро так. Провода второй без декодерной секции оставил болтаться.
Еще раз всем спасибо за ценные советы.
BopMuyC вне форума   Вверх
Старый 05.05.2010, 23:03   #6
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BopMuyC Посмотреть сообщение
Всем спасибо.
Не вижу, кнопочку плохо нажали, заедает иногда

Цитата:
Сообщение от BopMuyC Посмотреть сообщение
Еще раз здраво посмотрел инструкцию. Выкинул нафиг мотор из второй, заглушку тоже и все поехало как надо и шустро так. Провода второй без декодерной секции оставил болтаться.
Еще раз всем спасибо за ценные советы.
Точно мотор коротит? Сомневаюсь что-то... проверьте его любым источником 12в или батарейкой в конце концов. Я когда свой купил, только шлейф соединил, заглушку выкинул и декодер воткнул. Все заработало без проблем.

Кстати отмечу, что движки и механика в этих моделях очень хорошо подобрана. При работе на одном декодере обе секции идут почти синхронно, что отчетливо видно по соединительной планке между секциями: очень малые и очень плавные сжатия-растяжения.

Разумеется делал эксперимент (после которого написал гору постов о вреде двухдекодерной схемы с включенной BEMF), с двумя декодерами, но получил, то, что и требовалось доказать: секции дергает, сцепка пляшет, как маятник, резинки не скипят, а визжат. После выключения BEMF ситуация кардинально улучшилась, но эффект маятника остался, поэтому опять возвратился к схеме два мотора на один декодер.

Не знаю, писал или нет, во время эксперимента, когда к восьми таким локомотивам цепляли (пишу прописью, а то подумают цифрой ошибся) две тысячи двести двенадцать вагонов, как удалось совершенно случайно найти обсуждение эксперимента на одном немецком форуме (сейчас оно недоступно), то в локомотивах стояли декодеры LENZ, по одному локомотиве, настройки подбирались опытным путем по отсутствию динамических рывков на сцепках локомотивов, про вкл или выкл BEMF и схеме подключения бустеров, информацию не нашел.

Ссылка на эксперимент: http://www.miniatur-wunderland.com/e...le/heavy-load/
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 05.05.2010, 23:13   #7
BopMuyC
Заглянувший
 
Аватар для BopMuyC
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
По умолчанию

Т.е. 2 мотора на одном декодере висят? У меня есть моделдепошный, может его попробовать воткнуть.
BopMuyC вне форума   Вверх
Старый 05.05.2010, 23:39   #8
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Пойдет любой хороший (ModelldepO, ESU (он же ROCO), LENZ, ZIMO) декодер с током выхода НЕ МЕНЕЕ 1,2А.
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 06.05.2010, 11:22   #9
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Да здесь обсуждали это уже))) ИМХО не убедили: показано всё, кроме, собственно, всего состава целиком. Так, фрагменты, по 20 вагонов))) НаОпка какая-то
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 06.05.2010, 13:41   #10
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Мы с братцем по-другому эксперимент ставили: LKAB, тянущий на подъем четыре ROCO-CLEAN!
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 17:01   #11
BopMuyC
Заглянувший
 
Аватар для BopMuyC
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: пока неопределено (7)
По умолчанию

После всех сообщений решился вернуть во вторую секцию мотор. Поставить поставил, но крутится он в другую сторону. Как в басне Крылова получилось. Уже и плату попробовал перевернуть, пока случайно не заметил, что можно сам мотор перевернуть. Теперь у меня полноценный лок из двух секций с двигателем в каждой. Декодер моделдепошный тянет на ура.
После вчерашней возни понял, почему сразу не смог все сделать, слишком глубоко запихивал соединительные шлейфы между секциями, в итоге они вставали не в встык, а накладывались друг на друга и все вставало раком.
Вот на такие грабли я наступил в самом начале.
BopMuyC вне форума   Вверх
Старый 07.05.2010, 19:02   #12
MSV
ОСТОРОЖНО, ЗЛАЯ СОБАКА!
 
Аватар для MSV
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,544
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 845 раз(а) в 389 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1229)
По умолчанию

Вот и молодец! Получил хороший лок. Удачной эксплуатации!
__________________
H0, Digital, V-VI ep. Russia - p/d, Sverige - SJ AB, MTAB.
MSV вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
BR80 Roco и Zimo MX645-проблема Homer Simpson Установка декодеров 45 23.01.2016 17:17
Эксперимент с освещением и оцифровкой BR628 Roco 63011 Coyote Электрика и DCC 8 21.02.2012 18:47
Проблема Проблема продключения ECoS 50200 и Roco 61118 с 61197 ESU Электрика и DCC 6 08.11.2011 10:31
Проблема с оцифровкой Виктор Платицын Электрика и DCC 14 04.08.2011 12:24
Проблема с оцифровкой Трамвая Roco MIG 21 Электрика и DCC 1 27.06.2009 21:35


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -