24.11.2010, 16:07 | #1 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Расскажите пожалуйста новичку про локомотивы
Добрый всем день
В соседней ветке этого сайта я поднимал вопрос управления своими поездами. Которых ещё нет. Теперь, когда мне сколько нибудь понятно как происходит управление, я хотел бы узнать - где и по какому принципу брать локомотив. А я хочу паровоз со звуком и паром. Чтобы как живой - ведь от такого кайфа много больше С одной стороны, я начинаю прикидывать по деньгам. Локомотив стоит порядка пяти тыр, ещё надо три тысячи на звуковой декодер, ещё парогенератор с жидкостью - ещё тысячи полторы насколько помню. В итоге паровой локо выходит в раёне 10 тысяч. С другой стороны, если смотреть на качество, то цена ещё выше. Я тут видел сделанные из железа девайсы (обзор), которые в принципе исключают весь гимор с установкой и настройкой декодеров. И они из жылеза! Я ессно порыл в интернетах по артикулу, и нашёл те же варианты за вполне схожие деньги, например тут Так что я сейчас понимаю что ничего не понимаю. И ещё эти декодеры - например совершенно непонятно, как соотносится этот Proto-Sound с Modellpro-шным декодером. Как местный декодер меняет звук в зависимости от скорости локомотива, как он запускает случайные звуки, и есть ли они у него ваще? Помогите разобраться, в общих чертах |
24.11.2010, 16:48 | #2 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
А вот что насчёт декодера звукового? Расскажите мне про декодеры пожалуйста. Примерно в таком ключе: - что вы думаете про декодер от моделлпро - что вы думаете про другие декодеры. Чем один лучше другого? |
|
24.11.2010, 17:15 | #3 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Если и тратиться на звуковой декодер, то на Soundtraxx. Звуки европейских локомотивов наиболее широко представлены в декодерах от ESU.
__________________
|
24.11.2010, 17:40 | #4 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Следует всё же отметить, что конкретно MTH паровозы - очень хороши. Дело не в том железные они или пластиковые, дело в том что они просто очень хороши. Жалко, что ни один из оффлайновых торговцев в Москве их не выставляет, я видел паровоз MTH живьём - это действительно интересное зрелище.
|
24.11.2010, 17:42 | #5 |
Местный Хостер
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,531
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,301
Поблагодарили 2,270 раз(а) в 522 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2321)
|
А у меня аналогичный вопрос про звук. Вроде бы у американцев есть декодеры, которые на аналоге умеют понимать изменение напряжения и соответственно издавать звуки. Так ли это и если да, то что стоит покупать?..
|
24.11.2010, 17:52 | #6 |
Заглянувший
Регистрация: 31.07.2009
Адрес: г.Новосибирск
Сообщений: 167
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 1,326 раз(а) в 92 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1323)
|
вот здесь есть: http://www.modelena.ru/tiporazmer_HO..._broadway.html сам не видел.у меня чмэха с декодером звуковым от депо- меня все устраивает. видео модели здесь : sergey78g.rutube.ru/
|
24.11.2010, 18:06 | #7 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Все говорят о качестве звука. Ну конечно разные динамики и разные семплы дают разный звук. Но, етить, не только качество звука важно, но и его количество и уместность, да? А вот в этом вопросе я вообще ничего не знаю! И это важно. P.S. буду делать два состава: У меня будет паровоз крутой со звуком и прочим, для красоты, и у меня будет наша российская, или близкая к ней, техника. Это тепловозы. Электрики не будет ваще (поначалу точно). Для тепловоза будут только рабочие звуки - гудки, работа движка. Для паровоза люто хочется всякие фоновые звуки, типа разговорчики в кабине и т.п. И чтобы декодер их сам подставлял. Иначе это будет не совсем честно |
|
24.11.2010, 18:27 | #8 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Уважаемые форумчане, я имею в виду такое поведение как ниже:
Цитата:
|
|
24.11.2010, 18:35 | #9 |
Заглянувший
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
|
Это американские паровозы от MTH и BLI.
У меня такой есть... Звуковой декодер - выше всяких похвал! http://www.modeltrainstuff.com/Broad...p/bli-2055.htm
__________________
H0 - USA (Atlas) TT - Eastern Europe (TT) N - USA (KATO N Unitrack) -------------------------------- NCE Power Cab |
24.11.2010, 18:41 | #10 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
24.11.2010, 18:54 | #11 | ||
Заглянувший
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
|
Цитата:
А потом решила разработать на их основе собственные и включила их в серию Paragon-2. Насколько я понял, чтобы не платить QSI лицензионные отчисления. Цитата:
Подробнее об издаваемых звуках - на сайте производителя: http://www.broadway-limited.com/paragon2prri1sa-2.aspx "Остальные функции активизируются только в системе DCS" - это речь идёт о моделях от MTH. В моей модели от BLI с помощью NCE Power Cab я смог активировать все звуки.
__________________
H0 - USA (Atlas) TT - Eastern Europe (TT) N - USA (KATO N Unitrack) -------------------------------- NCE Power Cab |
||
24.11.2010, 19:17 | #12 | |
Заглянувший
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 143
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 8
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 76 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (90)
|
Цитата:
поддерживаю выбор BR57. красив. но стоит не 5 тыр, 200 евро. и места в нём для звукового декодера не слишком много (тендер маленький). |
|
24.11.2010, 19:25 | #13 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущие сообщение было в 19:23 ---------- А там в описании надо смотреть - совместима или нет. Если да - прямо написано про DCC. И, кстати, я видел два паровоза одинаковых с разницей в 100 баксов и в этой совместимости А вообще звонить конечно надо перед заказом полюбому. |
|
24.11.2010, 19:29 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 116
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 20 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: пока неопределено (8)
|
К указанной мною цене в 300 баксов надо ещё добавить 45 баксов за упаковку и пересылку...
__________________
H0 - USA (Atlas) TT - Eastern Europe (TT) N - USA (KATO N Unitrack) -------------------------------- NCE Power Cab |
24.11.2010, 19:33 | #15 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Однозначно. Можно правда съкономить, если покупать кучу всего, например через шипито. Хотя пересылка через них айфона у меня выгрызла целый кусок нервов... так что этот вариант только для разговаривающих, хоть немного, по ихнему.
|
24.11.2010, 19:48 | #16 |
Подглядывающий
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
|
МТН спокойно работает с DCC пультами (есть у знакомых и не один)
__________________
НО Америка |
24.11.2010, 21:15 | #17 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
24.11.2010, 21:22 | #18 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Если хочется чего-то навороченного в звуковом оформлении, то тогда стоит брать декодеры, в которые можно заливать свои звуковые проекты. Проекты создаются на специальном ПО и туда можно и маты машиниста записать и загрузку угля и т.д. . Но для этого естественно понадобится железка, которая это потом сможет всё запихать в декодер. У каждого производителя она своя.
Поэтому как вариант эконом-класса - местные звуковые декодеры и местная же приблуда к ним ( правда её что-то последнее время нет в наличии).
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
25.11.2010, 00:02 | #19 | |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
|
Цитата:
Я вот сейчас ищу звуковой декодер на BR 01.10 никто не встречал? Я так понимаю, что можно прописать в декодере определенные алгоритмы или последовательности звучания определенных звуков. У меня есть 232 роковский с родной цифрой и звуком, так он перед тем как тронуться с места около 15 секунд кряхтит двигателем (звук). Как самому так настроить декодер.
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0 |
|
25.11.2010, 00:28 | #20 |
Подглядывающий
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
|
За движение отвечают определённые CV. Звук подстраивается под движение. Настроенный лок должен начать движение (потихоньку) уже на 1 единичке скорости. Если прибавить скорость резко, то должен разгоняться по заданной динамике разгона, до достижения установленной скорости. Звук при этом всегда следует за движением. У звука мотора несколько ступеней, повышаемых в связи с повышением скорости лока, и наоборот..
(по настройкам CV и движения почитайте инструкцию например к декодеру Моделлдепо)
__________________
НО Америка |
25.11.2010, 06:24 | #21 |
4400 horse power
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 1,724
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 422 раз(а) в 247 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (698)
|
Там как правило wav. Потому что чип просто не будет успевать разжимать mp3.
__________________
|
25.11.2010, 15:53 | #22 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
Что значит распродажа? или это сининим "спецпредложения". В одном из московских магазинов /около ВДНХ/ акое периодически устраивается. В принципе за 5-6 килорублей вполне вменяемый паровоз справить можно.
|
25.11.2010, 16:40 | #23 |
Местный
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
|
Про ZIMO мне говорили, что очень хороший и качественный звук. Сам не слышал.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB С приветом из подземки!!! |
26.11.2010, 00:12 | #24 | |
Пользователь
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 703
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,208
Поблагодарили 942 раз(а) в 263 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1005)
|
Цитата:
- количество звуков; - соответствие звуков оригиналу; - качество звука (если семпл без шумов, то как определяется этот параметр, субъективно) - громкость; - что еще? Я посмотрел немного интернет и выяснил, что американский Digitrax (мобильный декодер+звуковой) стоит порядка 100 долларов, а ESU 3.5 - 144 доллара. За что переплачивать 44 доллара? Смотрел ПО по подготовке звуковых проектов тех же фирм, не увидел как писать алгоритм применения того или иного звука. Кто в курсе ткните пожалуйста. Выше в теме была таблица в которую нужно подставлять звуки, это и есть алгоритм, чей это софт? Спасибо. P.S. А что Digitrax не делает сомещенный в одном корпусе и мобильный и звуковой декодер?
__________________
DB,C&NW,NCEPowerCab,NCEPH,TrainControllerBronze7.0 |
|
26.11.2010, 00:42 | #25 |
Подглядывающий
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
|
В районе ста баксов я бы смотрел только "Цунами" (для американской техники)
http://www.modeltrainstuff.com/Sound...show=64&page=1 Хотя ESU очень хвалят за ходовые качества, особенно малый ход..
__________________
НО Америка |
Метки |
локомотивы, новичок |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблема Помогите новичку! | deer | ЧАВО | 11 | 15.08.2014 10:28 |
Помогите новичку | andryxa2003 | Проектирование | 11 | 23.04.2014 13:51 |
Помогите новичку | Nikolai | Электрика и DCC | 9 | 22.08.2013 16:05 |
Расскажите особенности масштаба | Lev Moshchevitin | N (1:160) | 7 | 16.12.2010 00:29 |
Помогите новичку ВЛ10 | andreyf | НО (1:87) | 4 | 03.06.2010 22:58 |