Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Для новичков > ЧАВО
ЧАВО Часто задаваемые вопросы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.01.2012, 11:23   #1
Skiff
Заглянувший
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 438 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
Вопрос Существуют ли подмакетные приводы для стрелок

Доброго всем дня!
Вот планирую начать строить макет. С рельсовым материалом определился - РЕСО, 100 серия. Но теперь у меня возник вопрос: существуют ли электроприводы стрелок, устанавливаемые под макет, чтобы не портили внешний вид? Если да, то какие из них подойдут к РЕСОвским стрелкам? И какие стрелки использовать, у РЕСО их два вид: с буквой "Е" в артикуле, и без неё.
Skiff вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 11:34   #2
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Подойдут Пеко, есть в местном магазине, цена демократичная.
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 11:41   #3
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Валера, на тех фото (пост 79) не видно самого привода и его монтажа, только сам факт, что привод скрыт.
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 12:08   #4
Skiff
Заглянувший
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 438 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Но запомните , на таких стрелках в обязательном порядке нужно ставить два изостыка на внутренние рельсы на расширении стрелки .
А можно фотку или рисунок этого места?
Skiff вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 12:13   #5
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Что именно просто? Просто их изолировать?
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 12:15   #6
АТ
Заглянувший
 
Аватар для АТ
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: г Пермь\гТольятти
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 447 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (453)
По умолчанию

у PECO стрелки с Е это с не изолированной крестовиной
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060319.JPG
Просмотров: 1675
Размер:	285.0 Кб
ID:	39661Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060320.JPG
Просмотров: 1672
Размер:	246.7 Кб
ID:	39662Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060322.JPG
Просмотров: 1656
Размер:	255.9 Кб
ID:	39663Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060327.JPG
Просмотров: 1617
Размер:	273.4 Кб
ID:	39672Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1060329.JPG
Просмотров: 1586
Размер:	246.2 Кб
ID:	39673
АТ вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 12:21   #7
Skiff
Заглянувший
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 438 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

А в каком месте нужно из изолировать?
Skiff вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 12:59   #8
Biest
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Подмакетных приводов масса. Советую взять любой моторный привод. Фульгурекс, Тиллих, можно и сервопривод приспособить. Приводы от самого Пеко крайне не советую. Это редкостная параша с выдающимся энергопотреблением и для их установки необходимо пробивать в подмакетнике здоровенную дыру, в то время как в с другими приводами можно ограничится всего лишь просверленной дырочкой. Я сам приводы от Пеко отверг после первого же знакомства. Использовал сначала моторные приводы Конрад, потом переделал на Тиллих, т.к. Конрад мне показались слишком грубыми. Тиллих -приводы страшно геморройные при установке и регулировке, но потом вроде (т.т.т.) работают без приключений. Сейчас, если бы что-то новое создавал, попробовал бы, наверное, сервомоторы. Подходящее электронное обеспечение вроде уже можно не так дорого купить.
П.с. Стрелки Пеко требуют небольшой переделки. Об этом неоднократно писалось, в т.ч. на Модельмикс. Вот тут
http://www.modellmix.info/phorum/rea...56#reply_38826
там в конце почитайте. Если вы переделаете стрелку так, как там предлагается, то вы сможете использовать абсолютно любой подмакетный привод да ещё в любом месте, где удобнее доступ.
  Вверх
Старый 24.01.2012, 13:04   #9
АТ
Заглянувший
 
Аватар для АТ
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: г Пермь\гТольятти
Сообщений: 151
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 287
Поблагодарили 447 раз(а) в 98 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (453)
По умолчанию

вечером поэкспериментирую \если поймаю соседа у которого мой тестер\ на моем модуле стрелки piko мне не понравились маленькие локи на малых скоростях на них встают
АТ вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 13:18   #10
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АТ Посмотреть сообщение
маленькие локи на малых скоростях на них встают
нужно подключать крестовину\остряк по другому
rocoho вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 13:40   #11
Biest
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Цена наверное космическая , к тому же в России купить нереально.
Я очень сомневаюсь, что в России не купить Тиллих. А удовлетворение приводами от Пеко легко проходит, если посмотреть и попользоваться другими. Достаточно одних уже дебильных щелчков и мгновенного переключения. Моторы тоже шумят,но хоть переводят медленно. А сервомоторы и шумят мало.
  Вверх
Старый 24.01.2012, 13:58   #12
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Валера, полностью согласен с тобой, переплачивать (стоимость 2-х приводов Пеко) за один Тиллиг из за какого то там щелчка нет смысла.
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 14:19   #13
Biest
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Зачем Вы перекручиваете ? Я писал о приводах Фулгурекс , заявленных Вами же
Извиняйте

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:10 ----------

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
А зачем к стрелкам Пеко лепить приводы других производителей , если есть в продаже штатные , по самой низкой цене из всех приводов в мире , доступные к покупке , и становящиеся на штатные места крепления в стрелке ?
тут нужно поставить запятую и далее:" ,...но, к сожалению, самые отстойные изо всех, виденных мной подмакетных приводов."

Собственно, я написал своё мнение. Оно основывается на моём личном опыте и вовсе не претендует на истину в последней инстанции. Просто хотелось донести до автора топика, что существуют ещё другие приводы и мнения.
  Вверх
Старый 24.01.2012, 14:26   #14
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Немецкая фирма Conrad (известная сеть магазинов электроники) давно "двигает" свой моторный привод Conrad Weichenantriebe. Он универсальный, подходит для стрелок разных производителей. А в крайних номерах Локотранса (11 и 12 за 2011 год) статьи о "прилаживании" этого привода к стрелкам Peco. Стоит меньше 7 евро...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: conrad.jpg
Просмотров: 825
Размер:	38.4 Кб
ID:	39680
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 14:48   #15
Biest
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mechanic Посмотреть сообщение
Изолированные переделки не требуют , в неизолированных переделка состоит в выкусывании одной перемычки
Переделка нужна, что бы приспособить неродные приводы
  Вверх
Старый 24.01.2012, 18:11   #16
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,508
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 709
Поблагодарили 4,620 раз(а) в 2,051 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4631)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шмырштю Посмотреть сообщение
кто то не очень давно нелестно отзывался об этих приводах, в сравнении с тем же тиллигом.
Честно говоря, я тоже в них сумлеваюсь. Китай небось, что там с надежностью - вопрос...

А моторный Тиллиг что-то тоже не внушает доверия. Контакты окисляются (концевики мотора), и в результате он ненадежно работает. Похоже что соленоиды Пеко - это самый надежный вариант (по крайней мере один из).
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 18:15   #17
S.T.A.L.K.E.R.
не местный
 
Аватар для S.T.A.L.K.E.R.
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Лангепас
Сообщений: 2,142
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,774
Поблагодарили 5,967 раз(а) в 1,037 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6153)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
Пеко - это самый надежный вариант (по крайней мере один из)
Что и требовалось доказать))))
__________________
С уважением, Иван!
S.T.A.L.K.E.R. вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 20:23   #18
Skiff
Заглянувший
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 215
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 372
Поблагодарили 438 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (450)
По умолчанию

Большое всем спасибо за советы, буду выбирать.

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущие сообщение было в 23:00 ----------

Начал изучать подмакетные приводы РЕСО и оказалось, что их аж 4 вида:PL-10, PL-10w, PL-10e, PL-10we. В чём принципиальная разница и какой лучше?
Skiff вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 20:43   #19
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Раз пошла такая пьянка, то вставлю и свои пять копеек. Я испробовал и видел в действии множество приводов. Это и моторные приводы типа Конрад и Хоффманн, и моторные приводы от Тиллига, и приводы из РПС. Про приводы ПЕКО ничего сказать не могу,но на мой взгляд 1 ампер это всё-таки многовато, не всякий декодер это потянет, что собственно и было не раз отмечено на форуме.
Приводы Конрад и Хоффманн, похожи по конструкции, но Хоффманн сделан более лучше. Конрад очень напоминает кооперативную поделку времён перестройки. Оба этих привода надёжностью не блещут и не позволяют реализовать плавный перевод стрелки.
Привод Тиллиг, на который я возлагал большие надежды, не оправдал их. Как уже писалось выше, он не блещет надёжностью работы(контактная группа парит мозг) и плюс очень шумный. Хотя попадалась партия приводов нового типа, работающая достаточно тихо. Но с ним можно сделать плавный перевод стрелки и надёжное прижатие остряков, даже тех, которые имеют жёсткое крепление.
Про РПС говорить ничего не буду, кроме того, что это решение на самый крайний случай. Много геммороя, а на выходе всё та же не надёжная работа.
На данный момент, для себя я остановил свой выбор на сервоприводах и вот почему. Во-первых, они работают достаточно тихо(тише Тиллига). Во-вторых, усилие, которое они обеспечивают, справится с любыми стрелками(главное не переборщить иначе стрелка минус). В-третьих пожалуй самое главное это стоимость, при заказе через инет от 60 до 100 рублей. Что-то не припоминаю других стрелочных приводов с таким ценником. Стоимость серводекодера сопоставима со стоимостью обычного стрелочного декодера.
Благодяря гибким настройкам декодера, привод легко настраивается под каждую стрелку в отдельности и самая главная фишка это плавный перевод стрелки, т.е. полный реализм.
Ещё раз хочу уточнить, что моё ИМХО на данный момент, возможно в процессе эксплуатации и вылезут некие подводные камни, но пока их не заметил.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.01.2012, 20:52   #20
Залызныця
Пользователь
 
Аватар для Залызныця
 
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: москва
Сообщений: 554
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 307 раз(а) в 107 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (312)
По умолчанию

Просветите, пожалуйста, что Вы имеете в виду под "сервоприводами"? И где их брать?
Залызныця вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 20:57   #21
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
По умолчанию

у меня есть серво приводы, но как их подключать?
rocoho вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 21:01   #22
Copyman
R.I.P.
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,313
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 13
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 1,643 раз(а) в 766 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1894)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
Во-первых, они работают достаточно тихо
...а с учетом возможности регулировки скорости можно добиться реально плавного перевода...
Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
усилие, которое они обеспечивают, справится с любыми стрелками(главное не переборщить иначе стрелка минус)
... согласен - стрелки гнутся...
Цитата:
Сообщение от laba Посмотреть сообщение
пожалуй самое главное это стоимость, при заказе через инет от 60 до 100 рублей... Стоимость серводекодера сопоставима со стоимостью обычного стрелочного декодера.
При самостоятельном изготовлении стоимость декодера на 4 привода - 60 руб...
Copyman вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 22:13   #23
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rocoho Посмотреть сообщение
у меня есть серво приводы, но как их подключать?
Целая тема посвящена этому
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.01.2012, 22:17   #24
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,700
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,075
Поблагодарили 1,685 раз(а) в 624 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1700)
По умолчанию

это я уже изучил спасибо, но чет как подключать так и не понял) если без декодера имеется ввиду
rocoho вне форума   Вверх
Старый 24.01.2012, 22:20   #25
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залызныця Посмотреть сообщение
Просветите, пожалуйста, что Вы имеете в виду под "сервоприводами" ? И где их брать?
Вот она эта весчь, а брать её можно на HobbyKing-e, к примеру или российском зеркале этого магазина.

---------- Сообщение добавлено в 22:20 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:18 ----------

Цитата:
Сообщение от rocoho Посмотреть сообщение
если без декодера имеется ввиду
Поищите в сети, я этим не занимался у меня цифра. Наберите в Гугле "Сервотестеры" и даже на каком-то из наших профильном форуме этот вопрос рассматривался вскользь. Ещё некоторые аксессуарные декодеры DCC, например от ESU, умеют управлять сервоприводами, простым нажатием кнопки.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Метки
привод стрелок, стрелки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доработка стрелок PIKO Leher Элементы макетов 35 28.07.2020 11:07
Электроприводы для шлагбаумов и стрелок вит Электрика и DCC 76 12.09.2013 13:51
подключение стрелок miko1971 ЧАВО 6 19.03.2012 16:50
Электрификация стрелок nordamon Электрика и DCC 11 09.03.2012 20:22
Приводы на стрелки Piko (new) Aquarius Электрика и DCC 13 05.02.2010 19:13


Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -