Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2019, 22:52   #1
Alex ZiL
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Королёв
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (12)
По умолчанию ЧМЭ3 ЕТ-доработка света(прожектор, бф, экипажная часть)

Всем привет!
Наконец-то решил доделать евротрейновский ЧМЭ3, но остались некоторые вопросы...
Как правильно отключить прожектор от бф на локомотиве ЧМЭ3-ЕТ?
Также интересует, как настроить выходы, чтоб при включении маневрового режима переключались и бф?

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущие сообщение было в 22:46 ----------

Будет установлен декодер МоделДепо, разъём 8пин
Alex ZiL вне форума   Вверх
Старый 17.01.2019, 23:20   #2
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex ZiL Посмотреть сообщение
Будет установлен декодер МоделДепо, разъём 8пин
С разъёмом 8 пин разделить буферные и прожектор, а так же сделать маневровый режим не получится.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.01.2019, 23:50   #3
Alex ZiL
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Королёв
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (12)
По умолчанию

Можно подробнее, почему не получится? Доп. выходы свободные есть и силовые, и слаботочные
Alex ZiL вне форума   Вверх
Старый 18.01.2019, 00:48   #4
aLexx
Пользователь
 
Аватар для aLexx
 
Регистрация: 26.03.2015
Адрес: Тульская область, г. Новомосковск
Сообщений: 450
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 2,605 раз(а) в 352 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2605)
По умолчанию

Не хватит силовых выходов, если это обычный декодер. Если взять SoundGT2 или GT2.1, то можно будет использовать доп. выходы, предварительно распаяв их. В инструкции к ним есть схема подключения доп выходов.
__________________
С уважением,
Александр.
Лаборатория ЖД моделизма aLexxLAB
www.aLexxLAB.ru
https://vk.com/alexxlab
aLexx вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.01.2019, 17:26   #5
Alex ZiL
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Королёв
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (12)
По умолчанию

Вот какая идея по прожектору: "плюс" подаётся на прожектор через транзистор, управляемый на включение силовым выходом F1(зелёный провод), а "минус" объединён с "минусом" бф(допустим HL1 белый провод);
Итак, "минус" прожектора отсоединяем от бф и запитываем на силовой выход F2(фиолетовый провод) допустим так будет движение вперёд, а второй прожектор получит питание "минусом" от силового выхода F4; далее программируем на кнопку 2 включение выходов F1(зелёный) и также включение F2(фиолет) только вперёд, F3(надо припаять) только назад.

Что скажите??
Alex ZiL вне форума   Вверх
Старый 18.01.2019, 22:41   #6
technik
Гость
 
Аватар для technik
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,459
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex ZiL Посмотреть сообщение
Что скажите??
Я бы даже не стал заморачиваться. Легче заказать плату локомотива, скажем, для ТЭМ1 у Локшина (aLexx), поменять плату и поставить декодер типа plux22. Сугубо ИМХО.
__________________
С уважением,
Желнов Антон.
technik вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.01.2019, 23:05   #7
aLexx
Пользователь
 
Аватар для aLexx
 
Регистрация: 26.03.2015
Адрес: Тульская область, г. Новомосковск
Сообщений: 450
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 2,605 раз(а) в 352 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2605)
По умолчанию

Не сочтите за рекламу. Сравнил размеры.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7789.jpg
Просмотров: 1382
Размер:	71.0 Кб
ID:	166595
__________________
С уважением,
Александр.
Лаборатория ЖД моделизма aLexxLAB
www.aLexxLAB.ru
https://vk.com/alexxlab
aLexx вне форума   Вверх
Старый 18.01.2019, 23:54   #8
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Как вариант, прикинуть, влезет ли такая плата


А уж ее соединить в разъемом модели.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 18.01.2019, 23:58   #9
aLexx
Пользователь
 
Аватар для aLexx
 
Регистрация: 26.03.2015
Адрес: Тульская область, г. Новомосковск
Сообщений: 450
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 2,605 раз(а) в 352 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2605)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_65 Посмотреть сообщение
влезет ли такая плата
Эти нет, а вот для ТЭМ1 которая вполне подойти может. Она по ширине такая же, как и родная в ЧМЭ3 от ЕТ.
__________________
С уважением,
Александр.
Лаборатория ЖД моделизма aLexxLAB
www.aLexxLAB.ru
https://vk.com/alexxlab
aLexx вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.01.2019, 00:10   #10
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
По умолчанию

Подождите.

В модели Евротрейна 8-пиновый разъем имеет 4 дополнительных контакта, т.е фактически 12 пиновый. Получается 7 выходов на свет (3 на стандартном разъеме, 4 на дополнительном). Не хватит?
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 19.01.2019, 12:24   #11
MW
Прохожий
 
Аватар для MW
 
Регистрация: 18.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,263
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 20 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,856
Поблагодарили 7,484 раз(а) в 1,499 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8169)
По умолчанию

Всё можно было сделать со штатной платой, было бы желание.
__________________
С Уважением, Михаил.
MW вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 20.01.2019, 21:27   #12
Alex ZiL
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Королёв
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (12)
По умолчанию

Согласен с Михаилом, надо использовать те запчасти, которые уже есть(в данном случае платы, прилагающиеся с локомотивом), тем более набирать кучу плат и декодеров не имею возможности!
Беспокоит следующий вопрос: возможно ли регулировками CV настроить как надо выходы декодера?
Например: при включении маневрового режима выход "свет вперёд" отключается, но при этом включается слаботочный F8, питающий по одному буферному на каждой стороне; Так же не понял, как поступить с прожектором, "минусы" планирую взять с силовых выходов F2(фиолетовый) и F4(припаял провод), а как быть с "плюсом", на ЕТ немного странная схема капотной платы??

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:10 ----------

Немного поясню по прожектору(что не понятно): итак, в заводской версии прожектор включается только вместе с буферными по ходу движения, его можно отключить нажав кнопку "2", используя выход F1(зелёный); желаемым результатом было бы включение прожектора вообще отдельно(по ходу движения), при этом используя кнопку опять же "2", с нажатием которой активировались бы выходы F2, F4 и корректно бы работал F1(зелёный), открывающий через транзисторы доступ "плюса"...
Alex ZiL вне форума   Вверх
Старый 20.01.2019, 21:32   #13
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex ZiL Посмотреть сообщение
"минусы" планирую взять с силовых выходов F2(фиолетовый) и F4(припаял провод), а как быть с "плюсом
"Общий плюс" - это синий. Ф2 и Ф4 - это "минусы".
Руководство на декодер посмотрите.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 20.01.2019, 21:57   #14
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,611 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4622)
По умолчанию

Может пригодиться. Это схема производителя. Она есть в фотографиях модели на страничке ET:
http://www.*************/eurotrain-c...html/nid/24790

PS: движок заменяет название на звездочки, но надеюсь легко найдете с момощью гугла.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ET_Decoder.jpg
Просмотров: 1269
Размер:	95.5 Кб
ID:	166692
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 21.01.2019, 16:57   #15
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

Господа: у SGT2 имеются слаботочники: f5-f9 - сюда вешаем 4БФ - это будут раздельные БФ которыми можете управлять по отдельности. F9 - экипажка/ свет в кабине. На HL1 и HL2 вешаем прожектора и настраиваем дополнительно диммер, f1 и f2 красные БФ, F3 и F4 тут как собственно пожелаете. У меня (так как люблю это дело) оба выхода висят на управляемых сцепках.
Что имеем после программирования функций: маневровый режим, следование по не правильному пути, следование резервом, следование в поездном режиме.

Последний раз редактировалось MadSnake; 21.01.2019 в 18:15.
MadSnake вне форума   Вверх
Старый 02.02.2019, 20:35   #16
Alex ZiL
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Королёв
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (12)
По умолчанию

Так что же, тот участок питания прожектором(подача плюса), который использовался изначально(с завода) не может быть задействован???
Alex ZiL вне форума   Вверх
Старый 02.02.2019, 21:38   #17
Alex ZiL
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Королёв
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (12)
По умолчанию

Обнаружилась неприятность.... силовые выходы F3 и F4 постоянно включены, перепрограммировать их маусом не получается...
Alex ZiL вне форума   Вверх
Старый 03.02.2019, 11:31   #18
technik
оффтопик
technik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2019, 02:33   #19
Alex ZiL
Новичок
 
Регистрация: 05.04.2018
Адрес: Королёв
Сообщений: 27
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (12)
По умолчанию

ЧМЭ3 ЕТ собран, испытан и готов к работе; есть конечно некоторые замечания, но это исправимо)
Итак, хотел несколько подробнее о всех доделках/переделках рассказать:
1 буферные огни: заменил их на 0603тёплый/тёплый и перенёс на нижние площадки платы(светят живее, ярче, правдоподобнее); красные наоборот установил на верхние площадки(свет в линзе всё равно уверенный); также предусматривался режим маневровой сигнализации бф, чтоб свет не переходил(не отражался) в выключенном фонаре, на платы(торцевые платы бф) установил г-образные козырьки из клеекартона) 2мм шириной и примерно 6+6мм в длину.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: mnKO44e3A6E.jpg
Просмотров: 398
Размер:	520.4 Кб
ID:	169196

Также некоторые манипуляции под капотами: торцевые стенки прокрашены чёрным акрилом и аккуратно заклеены фольгой все торцевые части световодов/линз бф. Питание бф оставил от силовых HL1 и HL2(чтоб сильно не переделывать верхнюю полку полную плату).
2 маневровая сигнализация бф: на каждой торцевой плате собрана схема из трёх диодов(ток пропускают в одном направлении), схема собрана таким образом, что при подаче напряжения на один вывод горят два бф, а при подаче на второй вывод горит только один фонарик; минус подаётся с слаботочного F6, далее делится на два канала(фонарь вперёд/фонарь назад), на каждом канале сопротивление 5-15кОм(я поставил 15кОм, сильной яркости не хотелось); есть недочёт: при включении маневрового режима света, буферные огни(HL1 и HL2) режим движение резервом не отключаются автоматически... в принципе это не страшно, отключил с кнопки, что не требуется и порядок))

3 прожекторы: светодиоды оставил оригинальные(синие)), после некоторой колеровки акрилом(белый, телесный) они светят приятно тепло и при этом яркость практически не уменьшилась; также обклеил фольгой световоды прожекторов, чтоб не "фонило" от бф... также прокрашены чёрным обратные части верхней(капотной) платы под светодиодами прожекторов, теперь зеленева)) не пробивается вниз и на тележки, когда прожектор включен.. главное аккуратно ставить плату, чтоб перегородка между светодиодом прожектора(длинный капот) и светодиодом капотной таблички правильно разместилась, иначе подсвет будет таблички/прожектор(немного геморойная там перегородка, не то тряпочка какая, не то изолента, но при правильной установке всё зер гут).
Питание прожекторов минусом планировал взять с силовых F2 и F4, но они не настраиваются маусом, поэтому запитал их от слаботочных F8 и F9(по временной схеме, пока силовые не настрою). При таком подключении есть недочёт/замечание: на слаботочном выходе не настроить диммер(прожектор вполовину).
Выходы силовые F2 и F4 выведены на свободные пины платы(разъём декодера 8пин, а на плате ЕТ 14пин), также, на двух оставшихся пинах) разместились слаботочные F5 и F7(минус капотных табличек и свет в кабине).
4 свет кабины и таблички: светодиоды также оставил оригинальные ЕТшные, но колерованные акрилом опять же, светопоток тёплый, приятный, а это как раз то, что нужно))
5 исключил подсвет между светом кабины и прожектора(короткий капот): устранил этот нежелательный) эффект установкой небольшой перегородки над салоном кабины над верхней платой; перегородка опять же из клеекартона обточеная по форме среза капота, где он стыкуется с кабиной..

6 свет экипажных огней: это пожалуй самое сложное, так как все эти лампы на виду и к тому же они крохотные)
Свет выполнен на светодиодах 0603тёплый/тёплый; в раме установил тонкие платы(отпиленные и разрезанные от платы фотоаппарата))), использование таких или подобных элементов немного упрощает конструкцию(не надо тянуть тонюсенькие проводки далеко); далее от плат вверх, под капот идут уже обычные общедоступные проводки.
Светодиодов на конструкцию такую надо восемь штук, собрал я их по четыре штуки две гирлянды. Каждая цепь(гирлянда) ограничена резисторами 5кОм и с плюса, и с минуса; подключение диодов последовательное..
Обе цепи экипажных огней подключены к силовому выходу F3, также в общей цепи установлен конденсатор и паралельно резистор 10кОм+диод, чтоб было уверенное затухание огней при выключении..

Нажмите на изображение для увеличения
Название: kgTQ8JV4Aww.jpg
Просмотров: 410
Размер:	115.7 Кб
ID:	169195 Нажмите на изображение для увеличения
Название: hmiOTGz5Z3A.jpg
Просмотров: 410
Размер:	103.1 Кб
ID:	169198 Нажмите на изображение для увеличения
Название: i8-pY0N28TU.jpg
Просмотров: 386
Размер:	569.6 Кб
ID:	169199 Нажмите на изображение для увеличения
Название: BI4Mdm-7DYI.jpg
Просмотров: 368
Размер:	558.4 Кб
ID:	169200

7 сделана платформа для установки декодера, динамика, конденсаторов: под капотом ЧМЭ-ЕТ место было, но не было никакой площадки для закрепления всех элементов; её сделал из пластика, с нижней стороны по краям вдоль расположены упоры для фиксации площадки на/над двигателем, площадка зафиксирована двумя винтами через дистанционные трубки(чтобы не пережать) к поперечным пластиковым фиксаторам двигателя. На площадке удалось разместить декодер, динамик(маленький, 10*15 вроде), доп. конденсатор(1000мф) для питания декодера, а также небольшая вертикальная площадка для запитки двух цепей экипажных огней и их конденсатор(330мф).

---------- Сообщение добавлено в 05:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 05:13 ----------

Вот, что получилось по кнопкам управления: F0-прожектор(по направлению движения); F1-дизель; F2-буферные(по направлению движения); F3-свет в кабине; F4-свисток долгий; F5-свисток; F6-скоросоь вполовину+маневровый свет; F7-тифон долгий; F8-тифон; F9-звук компрессор; F10-вентилятор охлаждения; F11-шипение воздуха(подача песка); F12-сброс давления воздуха; F13-свет на экипаже(также срабатывает рация--неудалось отключить маусом); F14-один фрагмент переговоров по рации; F15-сцепка; F16-расцепка; F17-включение капотных табличек; F18 и F19-ничего не запрограммировано; F20-диммер(но он сейчас не задействован, так как силовые выходы F2 и F4 не поддались настройке и прожекторы подключены иначе, от слаботочных выходов)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ze4T6pKaRa8.jpg
Просмотров: 412
Размер:	120.4 Кб
ID:	169203

На этом вроде всё по данному проекту...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: G_06cY88YoM.jpg
Просмотров: 827
Размер:	371.6 Кб
ID:	169189Нажмите на изображение для увеличения
Название: BKCHgKjndLM.jpg
Просмотров: 435
Размер:	495.6 Кб
ID:	169190Нажмите на изображение для увеличения
Название: XZkiLC4LAsw.jpg
Просмотров: 284
Размер:	106.2 Кб
ID:	169191Нажмите на изображение для увеличения
Название: PLfDlDAgQ7I.jpg
Просмотров: 439
Размер:	110.6 Кб
ID:	169192Нажмите на изображение для увеличения
Название: DJUnoLGDh9k.jpg
Просмотров: 431
Размер:	110.9 Кб
ID:	169193Нажмите на изображение для увеличения
Название: aBB-o-Wd2mY.jpg
Просмотров: 390
Размер:	308.7 Кб
ID:	169194Нажмите на изображение для увеличения
Название: GfHpLlPqOoo.jpg
Просмотров: 390
Размер:	415.0 Кб
ID:	169197Нажмите на изображение для увеличения
Название: Zma-8VPa9Ho.jpg
Просмотров: 435
Размер:	473.2 Кб
ID:	169201Нажмите на изображение для увеличения
Название: LQAJu0IaEKw.jpg
Просмотров: 461
Размер:	122.3 Кб
ID:	169202Нажмите на изображение для увеличения
Название: dZiKjNS6nPk.jpg
Просмотров: 408
Размер:	533.5 Кб
ID:	169204
Alex ZiL вне форума   Вверх
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глюки на форуме часть 3 MW Наш Форум 669 01.08.2023 18:26
Прожектор на AUX1 foras77 ЧАВО 17 18.10.2018 19:52
Головной прожектор на паровоз. Commandor НО (1:87) 13 12.01.2017 03:30
Прожектор на башню? t1000a ЧАВО 4 19.03.2014 21:27
прожектор на вагоне GOGA Флейм 5 10.01.2013 19:36


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -