29.08.2016, 21:39 | #176 | |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Цитата:
Другое дело - почему именно ВЛ19??? ИМХО, есть гораздо более востребованные прототипы советской тематики, которые хотелось бы видеть в моделях! Интересно было бы услышать аргументацию человека, принимавшего решение о запуске в производство именно ВЛ19. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
29.08.2016, 21:52 | #177 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
|
29.08.2016, 23:28 | #178 |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Ну да. И все! При этом, видимо, считается, что "Полярный" - мечта всех железнодорожных моделистов и коллекционеров...
С таким же успехом можно модель паровоза Черепановых запустить в серию, а потом удивляться, почему спрос маленький. ЗЫ: сам собираю российскую/советскую тематику, но ВЛ19 мне не нужен, и покупать я его не буду ни за 260 евро, ни за 160, ни за 60. Просто не интересен. |
Пользователь сказал cпасибо: |
29.08.2016, 23:51 | #179 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
|
29.08.2016, 23:54 | #180 | |
Заглянувший
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
|
Цитата:
Вагонов нет, так их нет серийных и для бравовского ПТ31 и ничего модель хорошо продалась. ВЛ19 по исполнению, на мой взгляд, не дотягивает до современного уровня - грубоватые поручни, ступеньки ( такая инженерная философия у разработчика). Но есть один нюанс, а кто еще серийно выпустит этот локомотив? К чему мною написаны последние несколько постов? Хочется разобраться с пародоксальной ситуацией: - иностранные фирмы особо нас не балуют отечественными локомотивами, им наш рынок не интересен, - наши производители ( условно), пытаясь заработать на изготовлении отечественных локомотивов и подвижного состава, имеют сложности с реализацией партий промышленно изготовленных моделей, - часть наших коллекционеров не устраивают по разным причинам ( качество, эпоха, принадлежность, сам прототип) модели, выпускаемые упомянутыми производителями. Упомянутый ЧМЭ3 от Роко хорошо ушёл в окрасе четвёртой эпохи с советским гербом, его версии РЖД попали в распродажу по причине, я думаю, низкого спроса. Евротрейновские амендорфы вроде так же лучше продаются в окраске 4-й эпохи. Интересно, а АСМовские WLABы с советскими гербами будут иметь лучший спрос, чем их РЖДшные предшественники? Верно ли, что народу интереснее модели советского периода или это ошибочное мнение? |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 02:37 | #181 |
8 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 09:49 | #182 |
16 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 12:50 | #183 |
Местный
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,349
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,005
Поблагодарили 5,938 раз(а) в 1,780 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6087)
|
А мне нравится ВЛ19! До середины 70-х они ходили, в поэтому вряд ли можно назвать их экзотикой!
С уважением, Иван |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 13:00 | #184 |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
|
30.08.2016, 13:05 | #185 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
|
Через несколько лет ЧС7 выведут из эксплуатации и врядли модель будет актуальна.Мне интересна СЖД, конец 4-ой эпохи, но хороших и качественных моделей в данной тематике очень мало.Так что проще собирать европейские фирмачи - например ЛСовский 101 и новые РИЦы также от ЛС "Москва-Париж", 371 под состав Карл Мария фон Вебер, 350 под Хунгария или Полония и т.д..
|
30.08.2016, 14:02 | #186 |
Заглянувший
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: москва
Сообщений: 269
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 248
Поблагодарили 217 раз(а) в 108 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (203)
|
|
30.08.2016, 14:05 | #187 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
|
Очень в этом сомневаюсь. Электровоз ведь относительно свежий и современный. Максимум-передадут на второстепенные дороги. В Украине по сей день архаичные ВЛ8 работают и пассажирские поезда таскают, а тут ЧС7 вдруг спишут)
__________________
С ув. Владимир. |
30.08.2016, 14:10 | #188 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 14:15 | #189 |
Местный
Регистрация: 05.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,195
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 84
Сказали 'не согласен'! 88 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,175
Поблагодарили 2,094 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2075)
|
Будет ЧС7 популярен, поверьте. Пока живо несколько поколений коллекционеров о нем не забудут. Да и потом еще не раз вспомнят. Это своего рода классика, неотъемлемая часть эпохи. Как и ЧС2 и иже с ними.
bluxer правильно озвучил "дефицит" и обозначил "неликвид" среди электровозов, как бы кому не хотелось видеть например промышленную модель ВЛ61. Любая из этих моделей выпущенная промышленно на должном уровне будет пользоваться спросом, на сколько это возможно у нас в стране , не взирая на то делали ее мелкосерийно или нет. Тут некоторые мыслят частными категориями:" мне нравится...мне не нравится..." и типа того. Есть незыблемые законы жанра. Есть популярные модели, которые при любом раскладе будут пользоваться спросом,а есть так сказать для узкого круга, в не зависимости от того сколько их и до какого времени они бегали и где. Будут деньги и они будут продаваться, но сейчас не их время. Я бы выделил две основные проблемы жд моделизма в нашей стране сегодня: - экономическая и социальная ситуация (не буду углубляться в подробности, всем и так все понятно) - и отсутствие опыта у тех немногих , кто пытается поставить это дело на промышленные рельсы. Рынок колбасит, производители кидаются из крайности в крайность, нет долгосрочных планов, конъюнктура рынка не изучена или изучается плохо. Акценты не расставлены. Производители надеются на свою чуйку, имеют свое видение, а оно зачастую не совпадает с общими тенденциями. Для успеха должно быть два - три проекта точно бьющих в цель. А у нас - шаг вперед и два назад. Не знаю почему, но выводов никто делать не хочет, к мнению покупателей не прислушиваются. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 14:25 | #190 | |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Цитата:
ЗЫ: будь я производителем, запустил бы ЧС2. ИМХО, культовый электровоз для нескольких поколений моделистов. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 14:32 | #191 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:29 ---------- Ха, не один Вы. Я бы тоже спросил, какого лешего, ребята, вы что, форумы не смотрите, не анализируете, вам бабки девать некуда? Но у нас ведь все самые умные, на прошедшей выставке ЕХРО задал вопрос, получил ответ: Вы ничего не понимаете. Ну ладно, не понимаю, а другие, большинство, тоже лохи? Бред какой то
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 14:35 | #192 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
|
Согласно политике РЖД все электровозы серии ЧС вывести из эксплуатации до 2020 года.
|
30.08.2016, 14:45 | #193 | |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
Цитата:
А вообще, как представишь, что везде будут коломенские уродцы, новочеркасский калеки и альстомовские уё..., ну в общем вы поняли, совсем грустно становится. У чехов осанка была, а эти - утюги на колесах. ИМХО конечно, как электровозы, машины неплохие и даже более того, но с т.з. эргономики-полный отстой. В угоду удешевления производства.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
|
30.08.2016, 15:04 | #194 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
А вот подумалось, так ли это? И может как раз анализируют. Просмотрел ветку, так получается, что желающих купить модель 7-ки не превышает 10 человек. Ну пусть столько же потенциальных, пусть ещё те, кто не на форуме, ну еще столько же. Даже 100 нет, не говоря уж о 1000, с которой начинается прибыль. А чего ради 100 потенциальных покупателей огород городить? Вот и вывод: фиг нам, а не отечественные модели. Или, если не фиг, то очень дорого, считай, что тот же фиг! Пошел копить на единичный полтинник, он хоть в латуни и его выпуск отлажен
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
30.08.2016, 15:23 | #195 |
Пользователь
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
|
Интересно, а сколько тогда желающих купить ВЛ19? Двое-трое? Неее... ни хрена они не анализируют...
|
30.08.2016, 16:03 | #196 |
Михневский НОД
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
|
И то верно. Да нет, потенциально наверняка больше, а вот как до дела дойдет.....
__________________
Садовую дорогу в каждый сад! А единичку-в каждый дом! С Н0 пора завязывать... И снова развязывать:) |
30.08.2016, 16:13 | #197 |
Архитектор
Регистрация: 07.11.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,239
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 9,935
Поблагодарили 7,872 раз(а) в 1,128 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (8191)
|
В тему:
1. У массовых производителей есть ходовки с подходящими параметрами (меж-осевые там и тд.) 2. Есть отечественный производитель (или их даже не один?) китов для сборки ЧС7. Думаю этим фирмам (напр. РОКО) было бы выгодно комплектовать под наши модели ЧС такие наборы на 2 секции, пусть даже с одним мотором, а нашим пр-лям китов добавить пластиковые детали (иначе говоря, подогнать корпуса) для посадки на эти ходовые. Для упрощения сборки и покраски можно отливать корпуса и детали уже из пластика нужного ОСНОВНОГО цвета модели. Надписи, гербы и оранжевые полосы на морде- декали для самостоятельного нанесения. Вся мелочевка на корпус накладными деталями. Итго- ходовая на 2 секции ЧС7- (имхо) 10 тыр. Кит корпусов со всеми прибамбасами- думаю 12 т.р. И так мы получаем набор для сборки ходовой модели. Где не надо ничего пилить и паять. Всем выгодно и покупатели точно найдутся. ..... Ну я размечтался....
__________________
ГДР, СССР III-IV |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
30.08.2016, 17:13 | #198 |
Заглянувший
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 55
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 51 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (48)
|
Даа, если б пустили в серию ВЛ-60,я думаю на него спрос был бы в 10 раз больше,чем на вл-19,отсюда и прибыль ,если учитывать, что себестоимость про-ва этих моделей примерно одинакова!!! А если запустить несколько вариантов окраса,я бы точно парочку взял!!!!! Непонятная тактика!!!
|
30.08.2016, 17:54 | #199 |
Пользователь
Регистрация: 27.10.2010
Адрес: г.Москва
Сообщений: 470
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 860
Поблагодарили 527 раз(а) в 184 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (542)
|
Унификация производства:у ВЛ19 тележка идентична по расстоянию ЧМЭ3.
|
30.08.2016, 18:52 | #200 | ||
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,561
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 28
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,302
Поблагодарили 6,294 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6365)
|
Цитата:
эпохи? И паровозов и вагонов уже давно не осталось. Штучные ретро-поезда и несколько музеев единственное где можно на них посмотреть, но и там представлены далеко не все прототипы которые выпускаются в моделях. Пт31 от Бравы смели как ураган, а кто ее видел?Да и где теперь увидишь? Собирателей 2-3 эпох в Европе если не большинство, то как минимум половина от общей массы. Маркетинговый ход. Невзирая на тяжелое экономическое состояние-есть у людей деньги,есть и желание побаловать себя чем-нибудь вкусненьким. А что покупать? А нечего. Мгого селкосерийки, но если человек хочет готовую фирменную модель?Что ему брать? ЧМЭ3, ТЭ109 и ведро разноцветных BR120 в окраске похожей на наши М62? И все? А вот сейчас выйдет ВЛ19-и возьмут его, причем охотно. Машина красивая, вагонов для нее огромное количество от любых производителей, а тяги той эпохи до сих пор никто не выпускал. А затем выпустят и ЧС2 (например). И все побегут за Чебурашками. А если сейчас выпустить и ЧС2 и ВЛ19 одновременно-как Вы думаете сколько ВЛ19 удастся продать?) Цитата:
__________________
С ув. Владимир. |
||
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |