Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2016, 14:13   #201
andrey85
Заглянувший
 
Аватар для andrey85
 
Регистрация: 27.04.2014
Адрес: Брянск
Сообщений: 41
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 45 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (45)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedCo Посмотреть сообщение
Да я это и не скрываю , это в авиации я боле менее разбираюсь , а тут первые шаги )))

Вчера ВЛ рисовал меня и переклинило что вдоль цистерны ставить нужно

Теперь нужно как то крышу покрасить и полосы нанести Нужно компрессор покупать маленький , может кто подскажет где заказать ? Не дорогой .



На авиамодельном и по хлеще лепят , я уже привык и внимание не обращаю ! Благо в моделизме , серьёзно им занимаюсь уже давно .
В авиамоделях я конечно не профи всего лишь учусь летать, да и пару раз приходилось радио бой судить на этапах России.
И плющат меня импеллеры, там еще много не поведанного.
Федор может вам эл.книжек по устройству поднакидать, что бы Вы понимали о чем речь, и что какую функцию выполняет...
Я думаю так мы будем понимать друг друга и о чем речь
andrey85 вне форума   Вверх
Старый 17.01.2016, 15:21   #202
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

FedCo вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2016, 16:38   #203
toptop
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Тверская область
Сообщений: 747
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 34 раз(а) в 14 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 854 раз(а) в 223 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (853)
По умолчанию

Фёдор может перейти на матовую краску? Уж больно глянцевая получается модель чс...или такой эффект даёт фотоаппарат?
toptop вне форума   Вверх
Старый 17.01.2016, 16:46   #204
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Да согласен , перейду )))) Сам вижу , да и маляр я ещё тот )))

Сцепки



FedCo вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.01.2016, 21:47   #205
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

федор, может не надо тратить силы и вермя на сцепки? У меня например этих сцепок хоть оппой жуй.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 17.01.2016, 22:01   #206
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Их делать 15 мин , так что траты сил ни какой . Потом не люблю зависимость , сегодня есть завтра нет , а сделать всегда могу какие нужно. Спасибо за предложение.

FedCo вне форума   Вверх
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.01.2016, 08:55   #207
shtirlitz
Заглянувший
 
Регистрация: 16.10.2014
Адрес: Печора
Сообщений: 7
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Репутация: пока неопределено (0)
По умолчанию

Вот так ходовая. Смотреть и слушать одно удовольствие.
shtirlitz вне форума   Вверх
Старый 18.01.2016, 10:42   #208
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Не мотор громкий буду менять , жду когда приедут хорошие , это мотор просто был у меня но будет меняться.
FedCo вне форума   Вверх
Старый 18.01.2016, 12:21   #209
BR95009
оффтопик
BR95009 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2016, 12:49   #210
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

FedCo вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.01.2016, 15:00   #211
wasd01
оффтопик
wasd01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2016, 21:18   #212
Olgas
Заглянувший
 
Аватар для Olgas
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Central Europe
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 219 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (219)
По умолчанию

Автору темы:
Исключительно субъективное мнение с практической точки зрения: если уж загружаться вопросами стандартов и совместимости, то на данном этапе для Вас это момент со сцепками и вариантами их крепления.
Вы жёстко закрепили самую распространённую сцепку типа "Накидная петля". Эта сцепка наиболее распространена, факт. Однако с такой сцепкой невозможно получить минимальное расстояние между локомотивом и вагоном (либо между вагонами). Остаётся более сантиметра зазора. Смотрится такое со стороны не очень реалистично.
Великие европейские производители начинали примерно с того же. Однако через некоторое время, отвечая на запросы любителей "правильного вида" моделей, они в конце концов пришли к тому, что на локомотиве или вагоне должен быть установлен целый механизм - Кулиса Короткой Сцепки (KurzKupplungKulisse, KKK). Этот механизм на прямой втягивает сцепку внутрь и тем самым сводит расстояние между соседними единицами ПС буквально к нулю, а на радиусах выдвигает сцепку дальше и тем самым предотвращает сход с рельсов из-за цепляния углами вагонов.
Более того, ККК свою функцию по поддержанию минимально допустимого расстояния со сцепкой типа "накидная петля" не выполняет. Ей для этого требуются более жёсткие и специально разработанные сцепки. Наиболее распространённые короткие сцепки производят Roco И Fleischmann, но есть такие и у Maerklin/Trix, Liliput, ESU и т.д.
Попробуйте разобраться в геометрии KKK, чтобы далее уже можно было обеспечивать минимальное расстояние хотя бы между вагонами. Некоторые механизмы KKK довольно просты. Что касается локомотивов, здесь может быть проблемой разместить кинематику, поэтому предусмотрите хотя бы стандартную шахту, чтобы можно было ставить разные сцепки.

Посмотрел фото, на которых видно имеющиеся у Вас модели; из того, что удалось разглядеть, ни одна не имеет KKK, поскольку модели либо самые простые, либо старых разработок. Однако у красной "Людмилы" хотя бы есть обычная шахта, куда можно поставить любую сцепку по NEM362.

Последний раз редактировалось Olgas; 18.01.2016 в 22:32.
Olgas вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.01.2016, 22:42   #213
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Вы хоть покажите как это выглядит и работает , я про такие и не слышал даже.
FedCo вне форума   Вверх
Старый 18.01.2016, 23:01   #214
Olgas
Заглянувший
 
Аватар для Olgas
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Central Europe
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 219 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (219)
По умолчанию

Поискал в инете, навскидку ничего показательного не нашлось.

Завтра попробую придумать что-то наглядное, и если получится то сделаю пару-тройку фото. Но тут легче всего самому руками потрогать, ибо имеют значение не конкретные конструкции - у кого как реализовано, а именно принцип. Поняв принцип, Вы, может быть, собственный оригинальный механизм создадите.
Olgas вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 18.01.2016, 23:22   #215
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

О как , как бы вы эту тему подняли , вам и карты в руки , показать и рассказать . Они хоть есть в продаже ??
FedCo вне форума   Вверх
Старый 19.01.2016, 00:17   #216
Olgas
Заглянувший
 
Аватар для Olgas
 
Регистрация: 28.03.2015
Адрес: Central Europe
Сообщений: 127
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 4 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 219 раз(а) в 82 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (219)
По умолчанию

В продаже самих механизмов встречается немного, поскольку уже давно практически все европейские производители ставят динамический механизм в серийные модели. А сцепки с "ласточкиным хвостом" под шахту, наоборот, можно купить легко.

Важно, что, так как Вы изготавливаете ПС с нуля, можете сразу предусмотреть всё необходимое в его конструкции, крючок для крепления возвратной пружины и шаблон перемещения штанги со сцепкой интегрировать в основную деталь днища, т.д. Тем самым сохранить простоту в изготовлении, не покупая дополнительно сборочных китов, и выполнить запросы на обеспечение минимального расстояния между единицами ПС.
Olgas вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2016, 00:34   #217
BR95009
Brocken-Meister
 
Аватар для BR95009
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: !Msk
Сообщений: 8,624
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 110 раз(а) в 87 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,029
Поблагодарили 9,323 раз(а) в 3,311 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (9364)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgas Посмотреть сообщение
крючок для крепления возвратной пружины
Да не надо там делать KKK. Достаточно хода шахты вправо-влево и подпружинивания по центру. У меня у многих локов нет этой кинематики, просто сцепка болтается и пружиниться по центру. Этого хватает.
__________________
H0 - DR/DB, Ep.III, G и H0m - HSB, Н0е - DR/ÖBB/Zillertalbahn Ep.V-VI. И эночка.
Московский Модуль H0-присоединяйтесь!
BR95009 вне форума   Вверх
Старый 19.01.2016, 00:52   #218
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Да я вот тоже думаю . Есть ли смысл , и стоит ли оно того.

Посмотрел я по ссылке как делают самодельные , как я и думал резиночка , натяг которой нужно подбирать , иначе на прямом участке она просто растянется и ТУТУ , эффекта нет.
FedCo вне форума   Вверх
Старый 19.01.2016, 00:55   #219
aLexx
Пользователь
 
Аватар для aLexx
 
Регистрация: 26.03.2015
Адрес: Тульская область, г. Новомосковск
Сообщений: 450
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 2,605 раз(а) в 352 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2605)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedCo Посмотреть сообщение
как это выглядит и работает
Вот так это выглядит на вагоне. Красной линией показал край nem-шахты. Плюс этих динамических шахт в том, что при установке жестких сцепок от Roco или Fleischmann Вагоны не сходят на кривых, т.к. механизм поворачивается независимо от телег и, выдвигаясь, не дает буферам или краям вагонов "натыкаться" друг на друга. При установке шахт непосредственно на телегах придется использовать накидную петлю или kadee. Выложу завтра фото, как установлен механизм на пикочмухе, на BR204 вырезал из мануала
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_6473.JPG
Просмотров: 892
Размер:	176.6 Кб
ID:	121714Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_6478.JPG
Просмотров: 898
Размер:	209.4 Кб
ID:	121715Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_6479.JPG
Просмотров: 890
Размер:	207.3 Кб
ID:	121716Нажмите на изображение для увеличения
Название: br204.jpg
Просмотров: 839
Размер:	171.2 Кб
ID:	121717
aLexx вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2016, 01:00   #220
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

Принцип ясен , делать просто , только пружинку искать с нужным натягом нужно, на ЧС думаю влезет , но вот нужно ЛИ. И ещё с авиации у меня к резиночкам и пружинкам недоверие . Вообще конечно прикольно.
FedCo вне форума   Вверх
Старый 19.01.2016, 01:06   #221
aLexx
Пользователь
 
Аватар для aLexx
 
Регистрация: 26.03.2015
Адрес: Тульская область, г. Новомосковск
Сообщений: 450
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 2,605 раз(а) в 352 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2605)
По умолчанию

Этому больше стоит уделять внимание на вагонах, а на локомотивах считаю, что вариант установки шахты на телеге (например, как у люськи или BR218) имхо самый простой и оптимальный. Но конечно надо пробовать в каждом конкретном случае ибо немцы не стали бы заморачиваться делать по разному.
aLexx вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2016, 03:26   #222
ShS
Заглянувший
 
Аватар для ShS
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: РБ
Сообщений: 168
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 351
Поблагодарили 439 раз(а) в 103 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (437)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FedCo Посмотреть сообщение
...натяг которой нужно подбирать , иначе на прямом участке она просто растянется и ТУТУ , эффекта нет.
Натяг подбирать нужно, но не по тому принципу, что она растянется и "туту", а только для того что бы она в свободном состоянии (когда к вагону ничего не прицеплено) вернула механизм в среднее положение. Жоще не надо т.к. тогда этот механизм будет в крывых сбрасывать прицепленные к нему лёгкие вагоны не имеющие ККК. А растянуться пружине больше чем требуется не даст Г-образный упор установленный в передней части и скользящий по V-образному вырезу.
См.фото. Упор обозначил синим (его не видно т.к. он с обратной стороны), а упорную кромку жёлтым.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: _MG_6478.jpg
Просмотров: 861
Размер:	309.7 Кб
ID:	121718
ShS вне форума   Вверх
Старый 19.01.2016, 08:47   #223
tabun
tabun
 
Аватар для tabun
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Геленджик
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 33
Сказали 'не согласен'! 12 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 779 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aLexx Посмотреть сообщение
Этому больше стоит уделять внимание на вагонах, а на локомотивах считаю, что вариант установки шахты на телеге (например, как у люськи или BR218) имхо самый простой и оптимальный.
Поддержу.
tabun вне форума   Вверх
Старый 19.01.2016, 09:10   #224
Garri
Местный
 
Аватар для Garri
 
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aLexx Посмотреть сообщение
... а на локомотивах считаю, что вариант установки шахты на телеге (например, как у люськи или BR218) имхо самый простой и оптимальный. Но конечно надо пробовать в каждом конкретном случае ибо немцы не стали бы заморачиваться делать по разному.
Вот так как на br218
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сц1.jpg
Просмотров: 403
Размер:	352.0 Кб
ID:	121722Нажмите на изображение для увеличения
Название: сц2.jpg
Просмотров: 451
Размер:	362.0 Кб
ID:	121723Нажмите на изображение для увеличения
Название: сц3.jpg
Просмотров: 465
Размер:	309.5 Кб
ID:	121724Нажмите на изображение для увеличения
Название: сц4.jpg
Просмотров: 445
Размер:	384.2 Кб
ID:	121725
Garri вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.01.2016, 14:16   #225
FedCo
From dream to reality!
 
Аватар для FedCo
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 583
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 39 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 2,506 раз(а) в 380 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2495)
По умолчанию

На эр-2 такую систему можно поставить и на Чс , а просто вагоны переделывать смысла нет , если только на новые вагоны , для Чс ки планирую вагонов наших сделать вот как раз на них и можно будет сразу спроектировать .
FedCo вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Составы,используемые на моём макете. dats Моя коллекция 21 18.12.2016 00:08
USB-поезда Виктор Платицын Флейм 16 19.07.2014 15:37
Вопросы новичка про составы, рельсы, наборы. Bladesinger ЧАВО 28 30.10.2012 09:50
LEGO составы моего сына АТ НО (1:87) 12 29.06.2011 11:17
Американские грузовые составы Maksim общий 24 15.06.2011 15:09


Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -