Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.10.2016, 11:56   #26
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Видео не помешает, но лучше просто напишите название проекта и последовательность действий.
Проект Дизель V100 (проект Ver 4)
Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
именно в таблицу звука сцепки.
Так и есть
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.jpg
Просмотров: 869
Размер:	175.5 Кб
ID:	132979

P.S.
Попробовал включить shunting mode. Проблема действительно исчезла.
Еще нужно как то разобраться с самим звуком сцепки. То ли его дизель глушит, то ли он как то обрезается, но я едва слышу только самое начало.

Последний раз редактировалось KomC; 28.10.2016 в 19:06.
KomC вне форума   Вверх
Старый 28.10.2016, 21:24   #27
Rokfor
Engineer of DCC
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,034
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 23
Сказали 'не согласен'! 25 раз(а) в 17 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 894 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2289)
По умолчанию

Проект старый, надо файл s.wav нарезать на куски, тогда shunting mode будет не нужен. Я сделаю.

Программа декодера написана так, что файл не может выключаться в середине. Если вы слышите начало, значит он воспроизводиться до конца, наверно глушиться дизелем. Попробуйте расцеп с выключенным звуком дизеля.
Звук сцепки достаточно громкий, сделать его еще громче врят ли получиться, можно только сделать тише дизель, но он тогда будет всегда тише.
Rokfor вне форума   Вверх
Старый 29.10.2016, 09:09   #28
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Проект старый, надо файл s.wav нарезать на куски, тогда shunting mode будет не нужен. Я сделаю.
Спасибо, буду ждать.


Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Если вы слышите начало, значит он воспроизводиться до конца, наверно глушиться дизелем. Попробуйте расцеп с выключенным звуком дизеля.
С выключенным дизелем звук сцепки отлично проигрывается. Как показал простой тест с шумомером, звук дизеля примерно на 5% громче чем самый громкий момент сцепки.
А может дело не в громкости, а просто возможностей динамика не хватает на одновременное воспроизведение частот этих звуков.
KomC вне форума   Вверх
Старый 30.10.2016, 14:58   #29
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
Мне кажется очень велика вероятность отцепления вагонов в критичных местах.
К вопросу о надежности сцепления, собрал на основе своего стенда кольцо, погонял v100 разными сторонами с небольшим составом.
Итого получил следующие результаты.
UV1 достаточно надежна ни расцепов, ни сходов не было, проходил на максимальной скорости (хоть и у V100 не так высока) радиусы R2 Пико, и несколько стрелок, причем сцепка была по очереди сцеплена с роко петлёй и кройс мк, авторасцепление как с роко петлей так и с мк прошло идеально.
МК1 так-же достаточно стабильна, есть замечания к авто сцеплению, но вот авторасцепление только с мк, если на столе с рокопетлей что-то выходило, в реальной жизни не работает.
Теперь хочу заказать роко юниверсал, проверить с ними.

В общем итоге, автосцепки кройс, для маневровых локов, вариант не совсем плохой, а uv1 можно и на магистральные, но есть и недостатки, с пико петлями не работают, требуют замены сцепок на кройс мк или роко юниверсал.
Saddam вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 30.10.2016, 15:06   #30
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
собрал на основе своего стенда кольцо
Если есть возможность, хорошо бы на уклонах проверить, особенно в местах сопряжения.
KomC вне форума   Вверх
Старый 30.10.2016, 16:28   #31
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
уклонах проверить
Больших подъёмов не было, но в пределах 2-4 градусов все проходило, в ходе тестов выяснилось другое.
Обычные МК при сцепке с петлями ведут себя отвратительно, как раз на уклонах, Но когда взял вагон в руки причина расцепа стала ясна, у сцепки полупетля от МК2, по этой причине она не корректно закрываться, либо хлипко, либо на смерь.
Это к вопросу качества, ОТК у господина Кройса не к черту.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 01.11.2016, 11:59   #32
Rokfor
оффтопик
Rokfor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2016, 15:49   #33
KomC
оффтопик
KomC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2016, 17:07   #34
laba
Местный
 
Аватар для laba
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 3,693
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 6,942
Поблагодарили 4,844 раз(а) в 1,822 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5127)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rokfor Посмотреть сообщение
Я где-то описывал - как можно синхронизировать звук с работой выхода, в кратце - нужен программатор, в таблицу со звуком сцепки нужно вставить файл тишины определенной длины. Это сделать может каждый, там ничего сложного нет.
Это был мой вопрос. Вот, Володя, твой ответ. оффтопик
А вот здесь видео товарищ d7607 выложил.
__________________
HO, цифра, OpenDCC, S-88N, OpenCar, BiDiB
С приветом из подземки!!!
laba вне форума   Вверх
Старый 07.11.2016, 18:31   #35
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Благодаря тому что среди сцепок МК была одна "бракованная" с не откушенным носиком провёл модернизацию МК1 до МК2.
По фото можно увидеть и понять устройство сцепок.
В корпусе сцепки установлена катушка.
На полупетле приклеен магнит, благодаря которому сцепка и работает, при подаче питания на катушку, магнитное поле поднимает запорную полупетлю с магнитом.
Магнит же является причиной невозможности расцепления с обычной накиданной петлей, так как он достаточно мощный, то петля просто примагничивается что называется намертво.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сцепки_мк1_мк2_IMG_0082_071116.jpg
Просмотров: 1145
Размер:	61.3 Кб
ID:	134017Нажмите на изображение для увеличения
Название: сцепки_мк1_мк2_IMG_0087_071116.jpg
Просмотров: 1138
Размер:	55.0 Кб
ID:	134018Нажмите на изображение для увеличения
Название: сцепки_мк1_мк2_IMG_0090_071116.jpg
Просмотров: 1101
Размер:	68.6 Кб
ID:	134019Нажмите на изображение для увеличения
Название: сцепки_мк1_мк2_IMG_0091_071116.jpg
Просмотров: 1099
Размер:	57.8 Кб
ID:	134020Нажмите на изображение для увеличения
Название: сцепки_мк1_мк2_IMG_0093_071116.jpg
Просмотров: 852
Размер:	43.7 Кб
ID:	134021
Saddam вне форума   Вверх
Старый 07.11.2016, 18:59   #36
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
петля просто примагничивается
А если попробовать полупетлю обмазать тонким слоем клея? Сила сцепления должна сильно уменьшиться.
KomC вне форума   Вверх
Старый 07.11.2016, 19:17   #37
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

KomC, сомневаюсь, магнит судя по всему неодимовый, цепляется очень цепко
В течении этой недели постараюсь установить эту МК2 на другой локомотив, и проверить ее в деле.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 07.11.2016, 21:03   #38
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
магнит судя по всему неодимовый
Сомневаюсь, никогда не видел, чтобы ставили магнит на электромагнит. Он бы тогда вообще не расцеплялся.
KomC вне форума   Вверх
Старый 08.11.2016, 05:58   #39
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KomC Посмотреть сообщение
Он бы тогда вообще не расцеплялся.
как раз наоборот, магнит приклеен определенным полюсом, и сцепку нужно подключать, строго по инструкции, короткий провод к плюсу
Соответственно создаётся магнитное поле обратной полярности и магнит установленный на за запорной планке е поднимает.
На фото ведь хорошо видно устройство сцепки, 2 и 4 фото как раз виден магнит, только он покрашен маркером, для того чтоб не перепутать полюса при перестановке.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 08.11.2016, 06:51   #40
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Понял. А изготовить самому такую полупетлю из немагнитного материала наверное сложновато.
KomC вне форума   Вверх
Старый 08.11.2016, 08:29   #41
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

KomC, как раз их сцепки не такие магнитные, а вот петли от роко и особенно от пико прилипают намертво.
Хочу провести опыты с роко юниверсал, будет оказия обязательно куплю и проверю.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 08.11.2016, 10:37   #42
KomC
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 363
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 31 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 150 раз(а) в 67 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (150)
По умолчанию

Я думал они прилипают к полупетле.
KomC вне форума   Вверх
Старый 08.11.2016, 13:15   #43
MadSnake
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 990
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 30 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 324
Поблагодарили 1,353 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1353)
По умолчанию

роко универсал не прилипают, сам юзаю только мк1 ну и роковские электромагнитные сцепки..... среди уймы сцепок "накидная петля" мне попалось определенное количество с петлей из немагнитного материала!!!!!! но чьего они производства, честно не скажу.....
MadSnake вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.01.2017, 17:17   #44
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Наш форумчанин Александр sasa68 любезно предоставил мне сцепки Roco Universal и Marklin. Протестировал обе с роко как и ожидал проблем не возникло, марклин имеет довольно массивную петлю, в связи с чем у Мк1 возникли проблемы с расцеплением, примагничивает.
Saddam вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.03.2017, 13:28   #45
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Установил созданную самим MK2 на Roco BR 212 с декодером D&H SD18A, долго не мог понять "немецкую логику" в инструкции.
Наконец настроил, видео с МК и Roco Universal. МК работает идеально а роко не расцепляется. Причина в том что на роко крюком зацепа есть отдельная планка которая не связана с полупетлёй, поэтому МК2 не может нормально с ней зацепится.



Ну и видео расцепления со звуком, декодер на удивление умный и синхронизирует звук и расцепление довольно удачно, причём даже сам вставляет звук сцепки.
Saddam вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.03.2017, 19:32   #46
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Обнаружил странное поведение декодера SD16A в BR298.
Если включить звук и активировать сцепку, модель "даёт газу", в смысле звуком, сама стоит на месте. Сцепка может сработать, а может не сработать. Если звук не активен, то алгоритм автосцепки работает без проблем. При этом в BR212 стоит декодер SD18A чип, прошивка и алгоритм настройки у них одинаковый, с ним таких проблем нет. Получается проблема в звуковом проекте?

---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:16 ----------

Поигрался с настройкой CV если отключить маневровый режим при авторасцепе то работает.
В общем странно как то.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 09.01.2020, 17:30   #47
Nimrod94
Заглянувший
 
Регистрация: 05.11.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 184
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Подскажите, есть у кого то опыт работы с сцепками под селедку? Или лучше использовать мк 1 или мк 2 с накидной петлей?
Nimrod94 вне форума   Вверх
Старый 09.01.2020, 18:51   #48
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,453
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,791
Поблагодарили 6,654 раз(а) в 2,922 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6651)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nimrod94 Посмотреть сообщение
Подскажите, есть у кого то опыт работы с сцепками под селедку?
Для селедки есть серия DKK ,но как они работают х.з.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 09.01.2020, 19:24   #49
Nimrod94
Заглянувший
 
Регистрация: 05.11.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 184
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Вот надеялся, что тут найдутся пользователи dkk
Nimrod94 вне форума   Вверх
Старый 10.01.2020, 18:23   #50
Kanareyki9
Заглянувший
 
Аватар для Kanareyki9
 
Регистрация: 01.02.2019
Адрес: NL
Сообщений: 110
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 164
Поблагодарили 63 раз(а) в 37 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (63)
Вопрос Fleischmann 651681 - ищу отзывы

Не охота новую тему плодить, да и тут уже немного отошли от одного производителя.

Приглядываюсь к автосцепкам Fleischmann 651681
Визуально нравятся, опять же пользуюсь обычными фляйевскими сцепками - нареканий нет

В доках пишут всё тоже самое, что и для роковских сцепок 40411: мол работают только с родным ZIMO MX630, т.е. полагаю любой "свежий" ZIMO (включая звуковой) подойдёт.

Есть ли у кого какой опыт с ними?
Есть ли вариант достать сцепки без декодера? (по каталогу запчастей они отдельно не находятся)
Как они в быту? (как сцепка, удержание на уклоне)
Могут ли управляться ESU LS5? (получалось ли у кого подключить хотя бы роковские автосцепки к ESU декодеру?)

Из того, что удалось накопать: изначально они были несколько иными (не как сейчас на фото с сайта фляйша), что вызывало некоторую нестабильность работы. Опять же писали, что очень подверженны перегреву, но пару лет назад некто возразил, что у него 3 комплекта, греются, но в пределах разумного.
Т.е. на текущий момент не могу понять, на сколько они стабильны. Использовать на уклонах не планирую (т.е. если уклоны они не держат, то мне не критично).

И на закуску: а есть в мире вообще альтернативные варианты автосцепок, чтоб без петли и выглядили не убого? (тут о вкусах конечно не спорят, но петли как по мне, то убогие они)
Kanareyki9 на форуме   Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор функциональной кнопки для электросцепки для декодера SoundGT2 и GT1 Rokfor Цифровая аппаратура Modelldepo 70 11.01.2020 09:13
LSH Micro P и электросцепки diarchy Цифровая аппаратура Modelldepo 2 12.08.2016 16:26
Электросцепки для H0 ocv997 ЧАВО 14 15.05.2013 15:12


Текущее время: 17:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -