Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87)
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.12.2020, 16:29   #51
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Последовательно навеялся такой вопрос.
Принцип действия такого расцепителя (замедленного действия) от той же Kadee. Понимаю, что сцепка реагирует на магнит и расцепляется, а как? Т.е. какой алгоритм движения над расцепителем должен происходить? Или просто отцепляется всё, что проезжает со сцепками Kadee над ним?
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 23.12.2020, 16:41   #52
Andrey Tyumen
Местный
 
Регистрация: 16.08.2019
Адрес: Тюмень
Сообщений: 1,318
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,471
Поблагодарили 1,061 раз(а) в 349 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1061)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Т.е. какой алгоритм движения над расцепителем должен происходить?
Нижний поводок, реагируя на магнит отводит кулачок в сторону, т.о. следующий вагон ничего не удерживает, чтобы расцепить нужно наехать местом отцепки на пластину подождать когда поводок уйдёт в сторону и отъехать обратно.
Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
отцепляется всё, что проезжает со сцепками Kadee над ним?
Я думаю если медленно проезжать над ним, то да, возможны отцепления. На сайте Кади, в инструкции есть схема, как этот расцепитель даже опускать вниз, дабы он не создавал ненужных магнитных полей.
Andrey Tyumen вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.12.2020, 17:10   #53
xu56857
Московский модуль
 
Аватар для xu56857
 
Регистрация: 02.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 942
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,990
Поблагодарили 3,315 раз(а) в 638 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3330)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
чтобы расцепить нужно наехать местом отцепки на пластину
и сдать назад для ослабления натяжения сцепок
Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
сли медленно проезжать над ним
нормально проезжает , не расцепляется

вот маневры в автоматическом режиме с магнитным расцепителем
xu56857 вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 23.12.2020, 17:27   #54
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
На сайте Кади, в инструкции есть схема, как этот расцепитель даже опускать вниз, дабы он не создавал ненужных магнитных полей.
В инструкции под магнит надо укладывать металлическую пластину, я так понимаю пластина крепится к подмакетнику, а сам расцепитель примагничен к этой пластине?
Подмакетник наверное вырезать не стоит, достаточно шпальную решётку и пробку?
Толщина этой пластины указана 3/16", получается 4.76 мм? Т.е. ещё и баластом припорошить можно.
Да забавная вещица и в общем-то не дорого, чем городить разные электрические.
Как скоро она размагнитится?
При моей работе используются магниты (серьёзной фирмы Avery) для позиционирования самоклеящейся плёнки с подложкой на бортах автомобилей. Через 3 года они уже еле себя держат.
Хотя если предусмотреть к расцепителям доступ, да при такой цене, можно и поменять раз 3-5 лет
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 23.12.2020, 20:54   #55
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
При моей работе используются магниты (серьёзной фирмы Avery) для позиционирования самоклеящейся плёнки с подложкой на бортах автомобилей. Через 3 года они уже еле себя держат.
У меня есть подковообразный магнит с полевого телефона ВОВ ...,ещё со свастикой ...
Он у меня с детства... Колодец был у родителей очень глубокий и отцепившееся от карабина ведро было трудно с дна подцепить *кошкой*...,так привязывали и этот магнит...
Так вот он до сих пор магнитные свойства не утратил ...
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 23.12.2020, 22:07   #56
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Так вот он до сих пор магнитные свойства не утратил ...
Так тогда натуральные, от природы магниты были, а сейчас, такое ощущение, что искусственным путём намагничивают.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 24.12.2020, 00:12   #57
AleksSF
Пользователь
 
Аватар для AleksSF
 
Регистрация: 23.06.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 925
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 25
Сказали 'не согласен'! 11 раз(а) в 11 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,321
Поблагодарили 606 раз(а) в 318 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (618)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Так тогда натуральные, от природы магниты были, а сейчас, такое ощущение, что искусственным путём намагничивают.
Их вообще-то все намагничивают. Вопрос из какого материала сделана заготовка. В свое время для самодельных электрогитар мы делали магнитные сердечники для звукоснимателей из напильников. 50 лет прошло а они работают.
__________________
С Уважением Александр.
HO, DCC++, Z21 Arduino
AleksSF вне форума   Вверх
Старый 24.12.2020, 09:07   #58
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,432
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,326
Поблагодарили 7,264 раз(а) в 2,868 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7893)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
В инструкции под магнит надо укладывать металлическую пластину
нет, пластина это "steel intensifier plate" = "усилитель магнитной силы" её вообще не обязательно ставить.
Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Подмакетник наверное вырезать не стоит, достаточно шпальную решётку и пробку?
можно вообще ничего не пилить, а прикрепить снизу, но тогда нужно стекировать 2,3,4,5 штук №308. смотри инструкцию.
Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Как скоро она размагнитится? При моей работе используются магниты (серьёзной фирмы Avery) для позиционирования самоклеящейся плёнки с подложкой на бортах автомобилей.
ну сравнивать не очень корректно. Там же тонкая резина с вкраплениями каких то ферромагнетиков (?) и большой массив внешнего железа, на который постепенно уходит "магнетизм". В/на модельном расцепителе наоборот: большой магнит и две маленьких железных проволоки и две головки сцепок. Хватит на долго.

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
какой алгоритм движения над расцепителем должен происходить? Или просто отцепляется всё, что проезжает со сцепками Kadee над ним?
вообще алгоритмов два: с отложенной расцепкой и без задержки (моментальная) и соответственно два вида магнитов для НО: с задержкой №308, 321, 322 и обычный №312 https://www.kadee.com/ho-scale-uncou...c-274_280_300/
разница между магнитами только в магнитной силе:
№312 - слабый , может оттянуть сцепки (включая от Бачман) только на небольшое расстояние, в сторону от оси пути, смотри схему: https://www.kadee.com/documents/312ins.pdf получается моментальный расцеп.
а №308, 321, 322 более мощные и могут сильнее загнуть в сторону головки сцепок Кади (но не бачман!, тк они пластиковые и не двигаются относительно хвостовика сцепки), смотри схему: https://www.kadee.com/documents/308ins.pdf
ЗЫ кстати интересно, а новые сцепки от Пико сдюжат отложенный расцеп? т.к. хотя и головка пластик, но двигается относительно хвостовика.

Цитата:
Сообщение от Andrey Tyumen Посмотреть сообщение
Нижний поводок, реагируя на магнит отводит кулачок в сторону, т.о. следующий вагон ничего не удерживает, чтобы расцепить нужно наехать местом отцепки на пластину подождать когда поводок уйдёт в сторону и отъехать обратно. Я думаю если медленно проезжать над ним, то да, возможны отцепления. На сайте Кади, в инструкции есть схема, как этот расцепитель даже опускать вниз, дабы он не создавал ненужных магнитных полей.
почти всё верно, кроме: что бы расцепление реально произошло нужно сжать состав, если состав натянут (движется без остановки) то выступы, которые есть на самом краю кулачков, обычно не дают кулачкам разойтись в стороны. Но всякое бывает.
И при отложенном расцеплении нужно: остановиться над магнитом, сдвинуть локомотив/вагон примерно на 3-4 мм назад (кулачки разойдутся) и потом толкать вперед вагоны которые нужно отцепить, до места "парковки".
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.12.2020, 10:47   #59
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
можно вообще ничего не пилить, а прикрепить снизу, но тогда нужно стекировать 2,3,4,5 штук
В моём случае горячка. Подмакетник МДФ-16 мм, пробка-4 мм, ну и сама шпальная с рельсами более 4-х мм.
Участок с предполагаемой грузовой платформой, где надо пару таких магнитов поставить приклеен и отсыпан. Вот на следующей половине со станцией, конечно заранее предусмотрю. А сейчас поломаю голову, как быть.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 24.12.2020, 13:11   #60
Ivan
Местный
 
Регистрация: 13.04.2008
Адрес: Сходня Моск. обл.
Сообщений: 3,353
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 14
Сказали 'не согласен'! 19 раз(а) в 15 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,033
Поблагодарили 5,939 раз(а) в 1,781 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6088)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
а №308, 321, 322 более мощные и могут сильнее загнуть в сторону головки сцепок Кади (но не бачман!,
Кость, самый прикол в том, что многие Кади как раз пластиковые. Те же самые популярные у нас №№17-21 с пластиковыми головками. Сам не знал пока не снял для изучения.
С уважением,
Иван
Ivan вне форума   Вверх
Старый 24.12.2020, 20:02   #61
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,511
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 710
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 2,052 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4632)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan Посмотреть сообщение
многие Кади как раз пластиковые. Те же самые популярные у нас №№17-21 с пластиковыми головками.
У них на сайте есть ответы на вопросы, один из них

https://www.kadee.com/questions.htm

Вопрос: What part of Kadee® Plastic Couplers are metal? (какия части пластиковых сцепок сделаны из металла)

Ответ: Our 20 and 30 series coupler have very strong plastic shanks and head but have metal knuckles (moving part of the head).
(у серий 20 и 30 планка и головка из прочного пластика, движущаяся часть из металла)

Рассматриваю в лупу - не могу отличить, материал одинаковый у основной и подвижной частей сцепки.

И еще старый прикол - серия #40 (all metal) - сейчас снята с производства - сцепки ничем не отличаются от серии #20...
Alex_S вне форума   Вверх
Старый 24.12.2020, 21:57   #62
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
кстати интересно
Возможность реализации отложенного расцепа ведь не в материале головки...,а в качестве изготовления всего изделия ,а именно ...,
на сколько легко перемещаются все элементы из которых и собрана сцепка... Так что ,надежда есть и на ПИКО...
Ведь понятно ,что само движение ведь задаёт только лишь стальной *висящий хвостик-расцепитель*.
Бахманн же на столько дубово сделан ,что редко какая их сцепка нормально реагирует на магнит... По крайней мере у меня не реагировали вообще .
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2020, 23:30   #63
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Так что ,надежда есть и на ПИКО...
Юрий, нет надежды на PIKO, цена за 2 шт.
И, как я уже начитался о куче конфигураций и размеров Kadee, то у PIKO судя по всему в одном исполнении, одного размера, сам же на вскидку написал
Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
Это #17 ...
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 25.12.2020, 21:25   #64
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
как я уже начитался о куче конфигураций и размеров Kadee
ПИКО -МИКО...,я тоже сначала повёлся на это упрощение с применением евросцепок КАДЕЕ...,ну эти...,что в НЕМшахту втыкиваются...
Практически сразу отказался от них в пользу чистокровных амеров.
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2020, 11:12   #65
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuri60 Посмотреть сообщение
что в НЕМшахту втыкиваются...
Практически сразу отказался от них в пользу чистокровных амеров.
А вот, кстати, для ЕТ цистерн с "круглым" концом с дыркой не подойдут? Я сцепки в руках не держал, но вот вагон визуально осмотрел, вроде, как по этой системе.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 26.12.2020, 13:03   #66
Nimrod94
Заглянувший
 
Регистрация: 05.11.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
А вот, кстати, для ЕТ цистерн с "круглым" концом с дыркой не подойдут? Я сцепки в руках не держал, но вот вагон визуально осмотрел, вроде, как по этой системе.
Для цистерн Евротрейна и старого Роко французы из магазина AMF87 выпускают переходники. AlexK о них давно писал.
Nimrod94 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.12.2020, 17:19   #67
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,783
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,357
Поблагодарили 1,531 раз(а) в 730 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1548)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nimrod94 Посмотреть сообщение
Для цистерн Евротрейна и старого Роко французы из магазина AMF87 выпускают переходники. AlexK о них давно писал.
Ссылочку можно, если не затруднит.
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
Старый 26.12.2020, 18:40   #68
Nimrod94
Заглянувший
 
Регистрация: 05.11.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 186
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 4 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 177
Поблагодарили 33 раз(а) в 22 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (33)
По умолчанию

https://www.amf87.fr/prestashop/atte...adee&results=1
гораздо лучше самодеятельности из суперклея и деталей от 3д принтера.
Nimrod94 вне форума   Вверх
Старый 26.12.2020, 19:16   #69
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
для ЕТ цистерн с "круглым" концом с дыркой не подойдут?
До полной переделки всех вагонов под амер-сцепки ,покупал вот здесь . http://br95009.ru/viewtopic.php?id=3069
Просто меняешь одно на другое...и всё.
Потом просто приклеивал НЕМ шахту от платформ Нетужилова к родному основанию...,тоже нормально ходили...
yuri60 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
H0 Доработка сцепок Kadee® Alexander Личный опыт 64 29.03.2024 16:02
сцепки Kadee malder общий 208 01.06.2017 19:06
Заказ с сайта kadee. andryxa2003 ЧАВО 9 23.03.2014 11:46
Kadee на старый Феникс Alex_S НО (1:87) 12 06.12.2011 22:17
Сцепки Kadee svizard ЧАВО 102 08.07.2011 17:29


Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -