Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.09.2019, 23:03   #26
Antoneep
Заглянувший
 
Аватар для Antoneep
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: SPB
Сообщений: 119
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 154 раз(а) в 55 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (154)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwood Посмотреть сообщение
*Откуда пошло написание PICO через “С”, неизвестно, но можно предположить, что PICO было производной от “piccolo” – маленький (итал.), а PICO Express (фото 1) просто было взято по аналогии с TRIX Express (фото 4).
Сейчас присмотрелся - даже рельсы были с Trix Express скопированы в плане геометрии, отличались разве только двухрельсовой системы...

Antoneep вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.09.2019, 23:29   #27
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Немного про рельсы, из опыта.

Рельсы со шпальной решеткой из мирамида ("картонные") были у меня первыми. Наравне со стрелками с большим механизмом и светофорами с собственными реле. Профиль - да, как у тех, что на фото в предыдущем посте. Рельсы именно П-образные с пластиковой шпальной решеткой появились позже. После "картона" они казались огромным шагом вперед в плане визуальном. Был и Пильц, обозначенный в пикошных каталогах как "модельные". Все три вида я использовал на своих тогдашних макетах, это начало-середина 70-х. А потом прошло 40 лет...

Рельсы с мирамидными шпалами дожили до сегодняшнего дня лучше всех. Токосъем обеспечивают очень хороший после протирания обычной хлопковой тряпочкой (это после почти 40 лет лежания в коробке!) даже без бензинов-ацетонов. Как в аналоге, так и в цифре. Сходы на этих рельсах бывают очень редко, если по ним настоящим трактором не ездили, конечно. Причем подвижной состав может быть с любым профилем колес: от Мерклина и до Proto87, включая всякие там RP25 и прочие файнскейлы. Если просто собирать овал на полу - они довольно сильно уменьшают шум: это заметно, если собрать, скажем, овал из разных типов рельсов. Деформированным профилям довольно легко придать исходную форму, предварительно сняв со шпальной решетки.

"П-образ" на пластиковых шпалах - выглядит, конечно, намного реалистичнее. Но. После деформации выправить его труднее, если вообще возможно. Покрытие плетей часто облезает, и сталь ржавеет. Да и покрытие, после догого лежания, становится довольно неплохим "изолятором": токосъем по бОльшей части отвратительный. Можно почистить их с каким-либо абразивом, но потом окисляться вс это будет не быстро, а очень быстро. Единственный положительный момент - конструкция скреплений.

Про Пильц - это можно отдельно повспоминать, если потребуется.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.09.2019, 00:55   #28
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Рельсы со шпальной решеткой из мирамида ("картонные")
Как-то уже где-то встречалось такое слово, пробовал разобраться, что же оно такое. Единственное упоминание о нём (относительно к рельсам) попалось тут:
http://www.hpw-modellbahn.de/gleistechnik/gleis06.htm
где этот Miramid представляет собой (со слов автора) некую "картонно-пластиковую смесь" - Pappe-Kunststoffmischung.
Непонятно, чем руководствовался автор, но это ошибка. Воспользовавшись поиском на разных немецких сайтах (по железнодорожной тематике), Miramid можно найти, но он упоминается как один из материалов, для изготовления шестерен и колесных пар для старых ГДРовских моделей.
Это пластик, точнее - полигексаметиленадипамид, проще - полиамид/нейлон. Вот тут можно почитать про отечественный полиамид, где во втором абзаце приведен ряд зарубежных аналогов, одним из которых есть Miramid:
https://poliamid.ru/poliamid-pa-66.html
ну и, непосредственно про нейлон Miramid: https://plastics.ulprospector.com/ma...s/1229/miramid

Можно допустить, что автор имел в виду старые рельсы с U-профилем (как на картоне), но на только на пластиковой основе. Но тогда непонятно, причём тут "картонно-пластиковая смесь". Старые пластиковые рельсы были из ПВХ. А может быть, почерпнув обрывочную информацию о старых рельсах на картонной и пластиковой основе, и толком не разобравшись что там к чему, автор и придумал некий обобщающий термин про "картонно-пластиковую смесь".
AlexD69 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.09.2019, 01:40   #29
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Ну, я это название почерпнул из старого пикошного каталога на русском языке, который мне подарил представитель фирмы на выставке в Политехническом музее (Москва) в 69-м или 70-м году. Точно помню, что до того, как я в школу пошел (в 71-м).

С тех пор так их и называл. По немецким ресурсам я мало ползаю, поскольку языка не знаю, да и Германия вне зоны моих интересов (не считая, собстенно, моделей). Однако, спасибо за поправку. Буду называть их просто "картонные", чтобы ни у кого не вызывать лишних сомнений.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.09.2019, 07:53   #30
mitko0888
Заглянувший
 
Регистрация: 08.05.2012
Адрес: Bulgaria
Сообщений: 205
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 642
Поблагодарили 608 раз(а) в 152 сообщениях
Репутация: - это имя известно всем (608)
По умолчанию

Вот так немцы называли этот материал 1968-69 года - твердая бумага, 1970 - тоже самое Hartpappe стало Miramid.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 68-69.jpg
Просмотров: 1248
Размер:	42.2 Кб
ID:	173723Нажмите на изображение для увеличения
Название: 70.jpg
Просмотров: 1366
Размер:	36.4 Кб
ID:	173724
mitko0888 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.09.2019, 09:16   #31
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitko0888 Посмотреть сообщение
Вот так немцы называли этот материал...
Раньше не попадалась версия каталога за 1970-й на немецком, - теперь всё проясняется.

Цитата:
Сообщение от mitko0888 Посмотреть сообщение
1970 - тоже самое Hartpappe стало Miramid
Нет, "Hartpappe" это не тоже самое что и "Miramid". Как раз с 1970 был переход к новым пластиковым рельсам с текстурой "под дерево" и новым П-профилем. В том же каталоге за 1970 год есть фото набора "Юниор", где хорошо видно, что в коробке рельсы нового образца (см. фото-1).

(1970) нем.: "Schwellenband aus Miramid" - "рельсовое полотно из Мирамида" (*)
У меня скан каталога 1970 на польском, и там эта подпись (*) выглядит так: "Prazcovy pas z poliamidu" (см. фото-2) - "рельсовое полотно из полиамида".
Т.е., по сопроводительному тексту, в каталоге уточнили, что рельсы уже на пластиковой основе, а фото на странице с рельсовым материалом не обновили, оно осталось прежним, как в предыдущем издании.

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
...из старого пикошного каталога на русском языке...
A в нашей версии каталога немцы не стали заморачиваться с уточнениями в переводе, и написали как есть - Мирамид (название торговой марки пластика/полиамида).

P.S.: кроме "Hartpappe", в названии основания старого рельсового материала, немцы использовали ещё один термин (на примере из каталога за 1967 год) - "Schwellenband ausgrauschwarzen Vulcanfiber" (см. фото-3).
Что такое "Vulcanfiber" можно почитать тут: https://de.wikipedia.org/wiki/Vulkanfiber
(композитный материал на основе бумажных волокон, пропитанных хлоридом цинка в процессе вулканизации)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1970junior.jpg
Просмотров: 1382
Размер:	193.2 Кб
ID:	173725Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1970poliamid.jpg
Просмотров: 338
Размер:	186.6 Кб
ID:	173726Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1967vulcanfiber.jpg
Просмотров: 455
Размер:	222.7 Кб
ID:	173727

Последний раз редактировалось AlexD69; 19.09.2019 в 11:53.
AlexD69 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.09.2019, 12:30   #32
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
…Токосъем обеспечивают очень хороший после протирания обычной хлопковой тряпочкой (это после почти 40 лет лежания в коробке!) даже без бензинов-ацетонов. Как в аналоге, так и в цифре. Сходы на этих рельсах бывают очень редко, если по ним настоящим трактором не ездили, конечно. Причем подвижной состав может быть с любым профилем колес…
Таки да, для напольных покатушек лучше и не придумаешь, просто, и очень бюджетно. Сам, в условиях острого дефицита свободного места, довольствуюсь временно собираемым напольным треком на базе старого Trix Express на картонной основе. Такая же плотная стыковка и надёжный контакт, как и у старых Piko/Fleischmann на картоне. Под любые типы колёс, + универсальность (в зависимости от схемы подключения можно катнуть, как Marklin под переменку, так и всё что на постоянке под две рельсы, ну и собственно Trix Express):
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: trixexpress.jpg
Просмотров: 581
Размер:	149.2 Кб
ID:	173728

Последний раз редактировалось AlexD69; 17.09.2019 в 18:32.
AlexD69 вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 21.09.2019, 13:08   #33
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

P.S.: по хронологии рельсового материала PIKO

из журнала Der Modelleisenbahner №9/1972 (см. фото-1):
1 - на бакелитовой основе (1949/52)
2 - с деревянными шпалами (с 1953)
3 - на картонной основе (с 1956)
4 – новые рельсы, П-профиль (с 1970)
5 - Pilz (с 1956)

Добавлю, что в период серийного производства рельсового материала на картоне, с конца 50-х в качестве основы параллельно начали использовать ПВХ (у немцев в данном случае употребляется термин Decelith - по названию торговой марки ПВХ, производившегося на VEB Eilenburger Celuloid-Werk).
В первую очередь это коснулось стрелок (фото-2). В силу большей прочности и долговечности, они очень быстро потеснили своих картонных конкурентов, которые со временем были сняты с производства.
Так же имели место пробы пера и в производстве остального рельсового материала на ПВХ. Как и у стрелок, новая основа для рельс попадается в оранжевом, красно-коричневом (в оттенках), и чёрном цвете (фото-3,4,5). Но мощностей единственного в ГДР предприятия по производству ПВХ едва хватало для покрытия нужд в других направлениях, и это явление так и не стало таким же массовым, как и картон.

Следующим этапом эволюции рельсового материала стало появление новой литой основы из полистирола. На такой основе серийно выпускались стрелки (фото-6), и перекрестия (фото-7).
Так же (параллельно с аналогами на картоне) небольшими партиями выпускались два вида рельсовых полотен, - прямые 1/1 (фото-8), и радиусные 1/1-R2 (пока даже фото нигде не нашел).

На счёт последнего рельсового материала PIKO с текстурой "под дерево" (П-профиль), особо добавить нечего. Разве что, есть один момент по рельсовым полотнам, на которых вместо привычного логотипа PIKO, стоят клейма R.Beck KG / R.Beck (фото-9). Со слов немецких коллег, производством нового рельсового материала занималось небольшое предприятие Richard Beck KG (один из подрядчиков PIKO), и самые первые выпуски этих рельс шли с логотипом производителя. Позже на них появился логотип PIKO.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: g1.jpg
Просмотров: 588
Размер:	75.1 Кб
ID:	173793Нажмите на изображение для увеличения
Название: g2.jpg
Просмотров: 474
Размер:	162.4 Кб
ID:	173794Нажмите на изображение для увеличения
Название: g3.jpg
Просмотров: 455
Размер:	205.0 Кб
ID:	173795Нажмите на изображение для увеличения
Название: g4.jpg
Просмотров: 414
Размер:	155.4 Кб
ID:	173796Нажмите на изображение для увеличения
Название: g5.jpg
Просмотров: 384
Размер:	144.1 Кб
ID:	173797Нажмите на изображение для увеличения
Название: g6.jpg
Просмотров: 432
Размер:	172.6 Кб
ID:	173798Нажмите на изображение для увеличения
Название: g7.JPG
Просмотров: 432
Размер:	102.3 Кб
ID:	173799Нажмите на изображение для увеличения
Название: g8.jpg
Просмотров: 400
Размер:	146.2 Кб
ID:	173800Нажмите на изображение для увеличения
Название: g9.jpg
Просмотров: 424
Размер:	43.7 Кб
ID:	173801
AlexD69 вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.04.2020, 19:06   #34
Alex107
Пользователь
 
Аватар для Alex107
 
Регистрация: 05.08.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 521
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 8 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,391
Поблагодарили 1,641 раз(а) в 334 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1641)
По умолчанию

Уточнил годы начала выпуска различных моделей и оборудования старого PIKO в период с 1949 по 1959 год (источник Das PIKO-Buch):

1949
Elektrische Lokomotive, ME 102
Stromlinien Dampflok, ME 101
Güterzug Gepäckwagen Pwg
Offener Güterwagen mit Bremserhaus O
Plattformwagen mit Rungen
D-Z u g Packwagen
D-Z u g Personenwagen
Packung Güterzug mit Lok ME 102
Packung D-Z u g mit Lok ME 101
Fahrgerät für Wechselstrom, 110/220 Volt
Gleise Duroplast 1949-51

1950
Kesselwagen "Minol", ohne Aufstiegleiter
Kesselwagen "Derunapht" mit Aufstiegleiter
Offener Güterwagen ohne Bremserhaus Om
Gedeckter Güterwagen Gr
Kühlwagen Gk
Personenwagen Ci
Tenderlokomotive, 1'B1' BR 71, 64 215

1951
Stellpult für 1 Paar Weichen
Weichenpaar, elektromagnetisch

1952
Elektrische Lokomotive E 44 für Wechselstrom, starre Stromabnehmer
Elektrische Lokomotive E 46 für Wechselstrom, starre Stromabnehmer
Dieseltriebwagen BC 4i VT 33 für Wechselstrom
Dieseltriebwagen mit Anhänger für Wechselstrom
Leigeinheit "Stückgut-Schnellverkehr"
Drehschemelwagenpaar
Gleise und Weichen (Duroplast)

1953
Schlepptender-Lokomotive BR 55, für Gleichstrom
Offener Güterwagen, 4achs. OO, LOWA-Wagen
Gedeckter Güterwagen, 4achs. GG, LOWA-Wagen
Beleuchtungstransformator
Gleichrichter-Zusatzgerät
Gleise und Weichen (Holzschwellen) 1953/54

1954
Elektrische Lokomotive E 44 mit Licht, federnde Stromabnehmer
Elektr. Lokomotive E 46 mit Licht, federnde Stromabnehmer
Elektr. Lokomotive E 44, AEG-Ausführung
Tender-Lokomotive BR 80

1955
Elektrische Rangierlok E 63
Tender-Lokomotive ähnlich BR 81
Schlepptenderlokomotive BR 50
Gedeckter Güterwagen Ghs
Güterzug-Packwagen Pwg
Kühlwagen
Bierwagen
Zirkuswagen, 3 Ausführungen
Offener Güterwagen Om
Kesselwagen, 3 Ausführungen
Drehschemel-Garnitur, 2-teilig
Leigeinheit Gll, 2-teilig
Offener Güterwagen mit Bremserhaus O
Drehschemelwagen
D-Z u g Packwagen Pw 4ü

1956
D-Z u g Personenwagen C4ü
Speisewagen, Mitropa
Schlafwagen, Mitropa
Gleise und Weichen
Gleisbildstellpult
Fahrgerät für Gleichstrom

1957
Oberleitungstriebwagen, 2-teilig
Personenwagen BCi

1958
Schlepptenderlokomotive BR 23
Offener Güterwagen Om
Gedeckter Güterwagen mit Flachdach G
Gedeckter Güterwagen mit Tonnendach Gr
Verschlagwagen Vh
__________________
Паровая тяга, H0, DC
II-III эпоха, DRG/DB/DR
Alex107 вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 30.04.2022, 17:22   #35
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex107 Посмотреть сообщение
В 1948 году, еще до основания ГДР, по приказу Советской военной администрации было принято решение о начале разработки и производстве игрушечной настольной электрической железной дороги*. Для этого было развернуто производство в Chemnitz на бывшем заводе Siemens & Halske, который носил название Gesellschaft Kabel и производил измерительные приборы.
Небольшое дополнение к самому раннему периоду на примере случайно попавшихся фото коробок с двумя вариантами названия собственников:

Sowj. Staatl. Akt.-Ges. TOTSCHMASCH
Sowj. Staatl. Akt.-Ges. KABEL

Sowj. Staatl. Akt.-Ges. (иногда используется аббревиатура SAG), это:
Sowjetische Staatliche Aktien-Gesellschaft, переводится как:
Советское Государственное Акционерное Общество

В 1945 году Siemens & Halske перешло в собственность АО "Точмаш", позднее переподчинено АО "Кабель", и в 1950 году передано в собственность ГДР.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAG Totschmasch -01.jpg
Просмотров: 137
Размер:	265.6 Кб
ID:	199744Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAG Totschmasch -02.jpg
Просмотров: 121
Размер:	294.5 Кб
ID:	199745Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAG Kabel -01.jpg
Просмотров: 107
Размер:	190.4 Кб
ID:	199746Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAG Kabel -02.jpg
Просмотров: 102
Размер:	227.7 Кб
ID:	199747
AlexD69 вне форума   Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.07.2023, 09:14   #36
AlexD69
Заглянувший
 
Аватар для AlexD69
 
Регистрация: 31.12.2017
Адрес: Житомир
Сообщений: 93
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 253 раз(а) в 66 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (253)
По умолчанию

Вот такая экзотика на eBay попалась, - каталог Piko Express (март 1950 года):
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950 piko -01.jpg
Просмотров: 83
Размер:	132.0 Кб
ID:	209076Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950 piko -02.jpg
Просмотров: 88
Размер:	70.9 Кб
ID:	209077Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950 piko -03.jpg
Просмотров: 79
Размер:	76.5 Кб
ID:	209078Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950 piko -04.jpg
Просмотров: 96
Размер:	83.2 Кб
ID:	209079Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950 piko -05.jpg
Просмотров: 95
Размер:	53.4 Кб
ID:	209080Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950 piko -06.jpg
Просмотров: 75
Размер:	68.0 Кб
ID:	209081Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950 piko -07.jpg
Просмотров: 68
Размер:	66.9 Кб
ID:	209082Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1950 piko -08.jpg
Просмотров: 62
Размер:	69.0 Кб
ID:	209083
AlexD69 вне форума   Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.11.2023, 23:26   #37
Alexand
Заглянувший
 
Регистрация: 30.01.2022
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 37
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: пока неопределено (4)
По умолчанию

Спасибо за тему, открыл для себя новые страницы истории. Правда каталогов ни тут, ни на Скейле с такой же темой нет. Самостоятельно нашёл 90/91, посмотреть, чего достигли к концу эпохи. Т-образный профиль, лицензионные пассажирские вагоны SBB (правда ни одного локомотива так и не выпустили), безопасный бесступенчатый регулятор по типу современных – трансформатор в сеть, от него провод до регулятора. И еще много чего интересного. Любопытно как улучшалось или ухудшалось качество. Сложно сказать хорошо это было в те годы или нет, так как ухудшение качества (снижение/удержание цены) могло влиять на распространение моделей, что вероятно бывает важнее при рассмотрении влияния мультипликативного эффекта, который в итоге приводит к увеличению толковых технарей, развитию железной дороги, в т.ч. в роли городского транспорта и общем повышении эффективности страны…
Фабрика в любом случае была очень достойной, в отличие от многих других, и ещё более достойно пережила переход в рыночную экономику. Детализация ряда самых новых вагонов 22/23 тех же SBB по праву на уровне и даже выше лидеров рынка LS models.
Alexand вне форума   Вверх
Ответ

Метки
old piko oldpiko, старое piko, старое пико

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
H0 PIKO ModelldepO Новости магазина 0 16.12.2016 20:37
Бегунковая тележка для BR-01 (старое Piko) RedTram ЧАВО 6 25.02.2016 15:11
рельсы piko 1/1 880 и piko 1/1 760 совместимы? Terran7 Личный опыт 2 16.01.2015 12:19
H0 Piko ModelldepO Новости магазина 0 19.12.2014 17:43
Старое PIKO arie6868 общий 26 02.10.2008 22:39


Текущее время: 13:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -