|
Элементы макетов Технологии и материалы при строительстве |
|
Опции темы | Опции просмотра |
13.09.2015, 11:46 | #51 |
Гость
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,308
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 173
Сказали 'не согласен'! 61 раз(а) в 44 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,463
Поблагодарили 3,566 раз(а) в 1,502 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3698)
|
Это была гардинная ткань, единый кусок однотонно-зеленого цвета (кстати, больше такой ткани в продаже не встречал, может дело в крысисе и зарубежных санкциях?), размер не измерял, но где-то около 1,7х3м. Фото мелькали в моей теме "Мой парк для покатушек".
Кстати, эта тряпка еще и отличный виброгаситель.
__________________
С уважением, Желнов Антон. |
Пользователь сказал cпасибо: |
14.09.2015, 09:49 | #52 |
Заглянувший
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
|
Я вообще отказался от натуральных материалов для нового подмакетника, после того-как на старом макете повело каркас , собранный из бруса. Пришлось делать дополнительные стяжки и консоли.
Теперь использую алюминиевые оконные профили и в качестве плоскости фасадный материал из пластика покрытого с двух сторон алюминиевой фольгой, так называемый "Алюкобонд". Конструкция получилась на диво жесткая, даже при отсутствии внутренних ребер в раме подмакетника( не мешают при креплении приводов и прочего ) и не подвержена климатическим изменениям. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.09.2015, 10:49 | #53 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
|
|
14.09.2015, 10:56 | #54 | |
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Цитата:
Но все-таки фанеру да и брус во многих случаях просто нечем заменить… Фанера дает большую и достаточно жесткую плоскость, которую легко сверлить делать углубление и т.д. а брус (я у себе использовал доску 150х40мм) можно строгать стамеской делая нужной рельеф под рельсы… Вроде пока не заметил чтобы гнуло… Фанеру (вроде тут пришли к такому выводу) нужно прикручивать к каркасу лучше металлическому чтобы ее не могло повести… У меня именно так и сделано… (где-то правда не доделано еще) Но в одном случаи я использовал б/у фанеру от упаковки которая была далека от идеала (мягко выражаясь) и выгнул ее за счет каркаса так как мне это было необходимо… Так что не думаю что при таком раскладе у ней будет возможность со временем куда-то деформироваться |
|
14.09.2015, 14:37 | #55 | |
Хоббит
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Долгопрудный
Сообщений: 2,305
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 62
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,391
Поблагодарили 5,783 раз(а) в 1,170 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5829)
|
Цитата:
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.09.2015, 15:18 | #56 |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.09.2015, 18:46 | #57 | ||
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
|
Цитата:
Цитата:
У нас всё для промзоны. |
||
14.09.2015, 19:23 | #58 |
Местный
Регистрация: 21.04.2012
Адрес: Новомосковск Тульская область
Сообщений: 1,887
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,751
Поблагодарили 4,917 раз(а) в 1,110 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4924)
|
скажите по секрету где ....В Тульской области сносная(всё таже 4сорт 4категория) в К-Рауте. В других местах ,везде фанера не похожа вообще ни на что....в ней дырки от сучков,трещины-зашпаклёваны...
Вы наверное брали под паркет? Ну чтоб квадратики на подложку пилить... |
15.09.2015, 09:23 | #59 | |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
|
Цитата:
Когда-то я занимался изготовлением акустических систем (профи и бытовых Hi-End), поэтому с фанерой довелось немало поработать. Качественная фанера практически ничего не боится, стоит многими годами. Я для макета тоже долго искал хорошую фанеру и брус, но сейчас за 3 года ни малейших проблем. А по поводу металлического каркаса - не согласен, что это есть хорошо. Я уже как-то приводил цифры: коэффициент температурного расширения у железа вдвое выше, чем у фанеры. Поэтому если макет стоит в помещении с перепадами температуры, металлический каркас - ни-ни. А вот в отапливаемом помещении начинает играть роль изменение влажности, тут еще может быть... |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.09.2015, 09:45 | #60 |
Пользователь
Регистрация: 12.01.2011
Адрес: Белорусь гКобрин
Сообщений: 474
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 3 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,631
Поблагодарили 976 раз(а) в 210 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1003)
|
Я тут где то уже выкладывал конструкцию своего макета,собирал из деревянных мебельных щитов.Уже два года стоит в подвале,имея каждый раз разный температурный режим.особых подвижек я не заметил.щит набран из реек,которые в свою очередь набраны из кусочков.
|
15.09.2015, 10:49 | #61 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
|
|
15.09.2015, 11:02 | #62 | |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
Цитата:
Те кто пользуется этими профилями подскажут они или нет. |
|
15.09.2015, 11:21 | #63 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
|
Еще хуже.
Для алюминия температурный коэффициент линейного расширения составляет 22,2*10(-6) °С(-1), а для стали - 13,0*10(-6) °С(-1). В скобках - показатель степени. Источник - http://temperatures.ru/pages/tempera...o_rasshireniya Для фанеры - 1,48*10(-6) °С(-1). Источник - http://www.best-fanera.ru/info/progn...sti-fanery.htm (кстати, весьма интересная статья о влиянии различных факторов на долговечность фанеры). |
15.09.2015, 11:22 | #64 | ||
Местный
Регистрация: 14.10.2013
Адрес: Питер
Сообщений: 3,204
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 74
Сказали 'не согласен'! 287 раз(а) в 164 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,714
Поблагодарили 2,860 раз(а) в 1,177 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2851)
|
Цитата:
Цитата:
Тоже смотря чего из него делать? Если просто обрамления листа фанеры 1,5х1,5 то он будет играть вместе с ней если нужна жесткая конструкция… то тогда нужно делать как я у себя… И еще я не металлист, но цветные металлы легче стали плавиться, значить у них будет и больше температурное расширение Во вторых они более мягкие и лучше тянутся… Но это все в теории так сказать |
||
15.09.2015, 11:46 | #65 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
А га, все что сделано (из металла: машины, вагоны и т.п. метеоры, катера из алюминия ) вот их колбасит со страшной силы, то жарко, то холодно, дождь, снег... то ветер. А столы и стулья из древесины, просто не возможно сидеть за ними, открыл фортучку и все изогнулись вспучились. А тут еще и наука о расширении и кручении. Просто беда и материалы у нас не той системы и катоклизмы природы.
|
15.09.2015, 12:05 | #66 | |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
|
Интересно, а на сколько мм (см.) расширение металлического каркаса под макет при его длине например 3 метра.
Цитата:
|
|
15.09.2015, 12:27 | #67 | |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
Цитата:
|
|
15.09.2015, 12:30 | #68 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
|
Я имел ввиду именно с такими ребрами. Я как-то вентилировал их и мне сказали, что у таких растяжение, сгиб и кручение практически нулевое при наших размерах подмакетника. И вес копеечный. А цена? А кто сказал, что наша болезнь дешёвая. А сверху можно экструдированный пенополистирол толстый (по моему так он называется), сантиметров на 6 - 8 для ландшафта.
|
15.09.2015, 13:22 | #69 |
Заглянувший
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
|
Ну, тут и рассказывать особо нечего. Рама из профиля, лист "алюкобонда" и сверху на "моменте" рулонная пробка. Модуля на винтовых стяжках.
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.09.2015, 14:06 | #70 | |
Клуб Modellbahn.RU
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,539
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 957
Поблагодарили 2,781 раз(а) в 770 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2817)
|
Цитата:
Мне кажется, что вот про линейное расширение от температуры в контексте комнатного макета точно можно забыть, так как мы говорим о сотых долях мм. Да и, откровенно говоря, какой смысл переживать за удлинение металла опорной конструкции, если у Вас рельсы отнюдь не деревянные - с ними-то проблем нет. Вот влажность да, играет роль и то исключительно для ряда материалов "живого" происхождения. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.09.2015, 14:27 | #71 |
Местный
Регистрация: 22.07.2014
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,431
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 18
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,959
Поблагодарили 1,496 раз(а) в 716 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1507)
|
Alexander, сходил в магазин и сделал фотки. На первых это пеноплекс разной толщины и цвета. Была мысль использовать также оконный откос. И различные алюминиевые профили, длина до 2 метров. Цены приемлемые.
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.09.2015, 14:53 | #72 | |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
|
Цитата:
Давайте посчитаем. У меня макет на неотапливаемом чердаке. Перепад температур от -13 до +42. Это максимум и минимум, что я лично фиксировал (к сожалению, теплоизоляция не идеальная. Сейчас я несколько улучшил ситуацию, но не кардинально, увы...). Для стали на длине макета 8800 мм изменение составит 6,3 мм (это отнюдь не сотые!). Однако, совсем немало. Если сверху делать рельеф из гипса, порвет однозначно. В квартире перепады меньше. Однако даже для 3-х метрового макета удлинение составит 0,6 мм. А в гипсе хорошо заметна щель в сотые доли мм. Поэтому: каркас из бруса, покрытие - фанера с температурно-влажностными швами, потом промежуточный слой (пробка, ЭППС и др.) на эластичном клее с перекрытием швов, и потом верхний слой (шпатлевка, гипс и др.). И, как уже говорилось, все материалы качественные и высушенные. |
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.09.2015, 14:58 | #73 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
|
|
15.09.2015, 15:31 | #74 |
Пользователь
Регистрация: 22.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 565
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 2,026
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 395 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3233)
|
А почему?
Это экстремум. Реально перепад меньше. Я несколько улучшил утепление и оставляю открытым люк. Получается перепад от +5 до +32 при температуре снаружи от - 32 до +37. Место для макета просто идеальное (с моей точки зрения - чердак. Никто из домашних не претендует, места - навалом. Были бы силы освоить). Всего-навсего нужно учесть некоторые технологические нюансы. |
Пользователь сказал cпасибо: |
15.09.2015, 15:43 | #75 |
Местный
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,948
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,603
Поблагодарили 12,084 раз(а) в 3,032 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12092)
|
Уже лучше
У нас на улице перепад (максимум) от -30 до +45, но у нас намного суше климат. ---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущие сообщение было в 17:41 ---------- Чем больше ребер, тем лучше в плане жесткости. |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
H0 Laser Cut - первый опыт | Alexander | Личный опыт | 95 | 06.04.2022 20:03 |
4-мм фанера в подмакетнике | SergiyW | ЧАВО | 41 | 01.04.2016 13:19 |
Возможность использования электростатических сеялок на макетах с электроникой | Igor_s | Элементы макетов | 24 | 29.03.2014 17:17 |
Извращение для напольного использования | Yuriy | Электрика и DCC | 26 | 09.05.2011 12:16 |
Фанера для макета, | arie6868 | общий | 18 | 29.10.2009 23:37 |