|
Обзоры моделей Здесь публикуем обзоры моделей H0 (1:87) |
|
Опции темы | Опции просмотра |
07.10.2010, 23:24 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
|
Сравниваем Roco BR50 vs Fleischmann BR41
Ну, вот и готов долгожданный сравнительный отчёт о паровозах RocoBR50 и FleischmannBR41.
Думаю, будет интересно сравнить модели практически одного класса двух производителей и разных конструкторских школ. Начнём не спеша. Обе модели из наборов, соответственно Roco 41303 и Fleischmann 637081, имеют не слабую деталировку. Вот об этих красавцах сегодня и пойдёт речь (Роко сверху): Роко укомплектован аж тремя пакетиками с накладными деталями. Здесь как обычно таблички с номерами (травлёные и пластиковые), машинисты, мелочёвка, два вида сцепок и ещё кое-что. Но об этом «кое-что» чуть ниже. К Флейшу не прилагается ни чего. А нет, к нему есть имитация крюка с винтовой стяжкой для установки на переднем буферном брусе. Он самодостаточен. И мне это нравится. Вот так выглядят наши модели в фас (Роко слева): И сзади: Роковские лесенки на тендере рекомендую сразу подклеить, ибо при каждом удобном случае они будут отваливаться. Отмечаем у Флейша приятное наличие такой мелочи, как поручни сцепщика на обоих буферных брусьях. Вид сверху на котлы паровозов (Роко сверху): Стоп! А что это сверху по бокам первого сухопарника Роко? Увеличиваем, смотрим: Опа, и здесь кривые вентили! Ладно, продолжаем осмотр, едем дальше: Роко: А у Флейша на котле перед будкой, будто чего-то не хватает: Вид на бегунковую тележку и паровую машину. Роко: Кстати, у Роко дымоотбойники легко снимаются, правда на их месте остаётся несколько отверстий. Флейш: Интерьер в будках у обеих моделей выполнен без особого фанатизма. Но у Роко есть своя фишечка – маслёнка или чайник на полочке над топочной дверцей. Здесь же заметен карданный вал, который идет из тендера через топку: Флейш: Поручни на будке у Роко для прочности имеют плоское сечение: У Флейша более реалистичны: Тампопечать на моделях очень хорошего качества. Дышловый механизм. Роко: Флейш: О ходовках. Роко: Токосъём с двух колпар на паровозе и двух на передней тележке тендера. Мотор в тендере. Привод на две последних колпары тендера (они обрезинены) и карданом на ведущие колпары паровоза. Центры колёс пластиковые. Флейш: Токосъём с четырёх основных колпар паровоза и двух средних тендера. Тендер обмоторен. Привод на крайние оси тендера (обрезинены). Колёса металлические. Ходовые характеристики у обеих моделей отличные. Ходовки достаточно тихие. Флейш может быть на йоту шумнее из-за металлических шестерней в редукторе, а у Роко сильнее гудит мотор на малой скорости. Обе модели оцифрованы. У Роко декодер в тендере под имитацией угля. У Флейша – «ф топке», буквально. У обоих свет только белый по ходу движения на лампах. У Роко (самая жесть!) лампы с гибкими выводами на пайке, у Флейша с цоколем. Роко имеет возможность установки дымогенератора. Треба только вынуть трубу: Тут мы и дошли до «кое-чего» из третьего пакетика Роко. Там находится дымовая труба плоского типа: У Флейша установка дыма не предусмотрена. Вот так. Паровозы оснащены динамическими механизмами с NEM-шахтами. Флейш, естественно, имеет свои профи-сцепки. А у Роко есть маленькая особенность – в базе как бы не предусмотрена передняя сцепка. Но для тех, кому очень хочется, прилагается специальная пластиковая штанга с шахтой для самостоятельной установки этой сцепки. И, на последок, о тактильных ощущениях. Обе модельки довольно увесисты. Роко в руках дышит и поскрипывает как живой. Особо удивила странность крепления паровых машин: Вертикальный люфт паровых машин относительно паропроводов достигает 1,5-2 мм! Сложилось впечатление, что навесные элементы на заводе Роко устанавливают без клея, просто в натяг. Флейш же не так страшно брать в руки, ощущения как от монолита. Усё, устал, хватит на сегодня. Прошу не обвинять меня в предвзятости, работаю с тем, что имею.
__________________
H0, III-IV, DR/DB Profi-Boss x2 |
27 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
07.10.2010, 23:38 | #2 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
|
А вроде так оно и есть, так девайсы собираются быстрее. По поводу накладных у Фляйша - так их отродясь не было (как, собственно, и запчастей).
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! Последний раз редактировалось Hummel; 08.10.2010 в 08:26. |
08.10.2010, 00:32 | #3 |
Подглядывающий
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
|
Всё отлично с картинками. Автору спасибо за интересные обзоры.
__________________
НО Америка |
08.10.2010, 13:07 | #4 |
Местный
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
|
Suffix!
Огромное спасибо!!!!!!! И все таки вопрос: на сколько различаются по ощущениям (это ключевое слово) роко, и фляйшманом ? |
08.10.2010, 13:51 | #5 | |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
|
Цитата:
Лично мои ощущения - от Флейша веет какойто надёжностью, неубиваемостью что-ли. И это при весьма тонкой и аккуратной деталировке. Думаю, он больше подходит для постоянной эксплуатации на красивом макете. А Роко хорошо смотрится и на полке и на не регулярных покатушках. Однозначных рекомендаций нет. Если есть возможность, лучше пощупать модель самому перед покупкой. Тогда сразу станет ясно нужна она вам или нет.
__________________
H0, III-IV, DR/DB Profi-Boss x2 |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.10.2010, 13:57 | #6 |
Заглянувший
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: москва
Сообщений: 222
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
|
Обзор хороший. Спасибо за труд. Но автор обзора упустил весьма существенное отличие моделей. У модели Fl отсутствуют контрштоки.
|
08.10.2010, 14:26 | #7 |
Местный
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
|
Аналогия очень доходчивая
Еще раз огромное спасибо! Будет над чем поразмыслить. А какая разница в плане установки декодера со звуком? |
08.10.2010, 15:00 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
|
Это всего лишь в очередной раз подчёркивает "ездовую" направленность модели. С контрштоками бегунковая тележка не даст ему возможности вписываться в радиусные кривые. В прочем "проблема" отсутствия контрштоков легко решается. Например, я нашёл их в накладных деталях от вагончиков Liliput. Не сложно сделать их и из кусочков чёрного литника. Ещё вариант - купить в Модельдепо "Комплект аксессуаров для паравоза Gutzold 1123".
Никакой. Заменяем штатный декодер в тендере на звуковой, динамик в будку.
__________________
H0, III-IV, DR/DB Profi-Boss x2 Последний раз редактировалось suffix; 09.10.2010 в 18:28. |
Пользователь сказал cпасибо: |
08.10.2010, 18:29 | #9 |
Местный
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
|
|
08.10.2010, 19:10 | #10 |
Заглянувший
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: москва
Сообщений: 222
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
|
Насколько я понимаю, изготовить на руках контрштоки весьма сложно ( как-то надо симитировать ревиску ). Выход нахожу в следующем: выбирать из зап/частей ROCO.
А для тех, кто гоняет по макету , эти контрштоки на моделях , как зайцу спидометр. Главное, чтоб R2 преодолевал без затруднений. Одно из последних мною приобретений. модель паровоза FL. меня очень обрадовало. На модели стояли заводские контрштоки. Надеюсь,что FL. подкорректирует свои остальные матрицы. Хотя ........... |
09.10.2010, 01:12 | #11 |
Особый статус
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
|
|
09.10.2010, 15:35 | #12 |
Пользователь
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
|
Не-ет, дарагой, ничего мы тебе не скажем, пока ты нам не расскажешь всё про ревиски на контрштоках.
__________________
H0, III-IV, DR/DB Profi-Boss x2 |
25.03.2012, 17:20 | #13 |
Добрый Бармалей
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
|
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, какого размера должен быть динамик для BR50 и из разговора я понял вы его советуете поставить в будку. А какую, которая на тендере или паровозную? С уважением, Павел. |
25.03.2012, 21:57 | #14 |
Заглянувший
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 47 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
|
Павел, я поставил 11х15, но он чуть тише чем 23мм, а с 23 надо пилить приборную панель (потом все равно не видно) , я еще изготавливаю свои чашки под динамик из тонкого полистирола, 1-1,5мм иногда делают погоду, только что приобрел 23мм наверно,поменяю
|
Пользователь сказал cпасибо: |
25.03.2012, 22:22 | #15 |
Загульнувший
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
|
как человек имеющий все эти локомотивы добавлю факты которые некоторым могут быть немаловажны (особенно копийщикам стендовикам) -
У локомотивов от РОКО в числе навески применена металическая проволока что создаёт масштабную толщину тех трубопроводов которые она имитирует , а у фляйшмана все трубопроводы из пластика немасштабной толщины , смотрится конечно эта толстотень намного ажурнее , но если одновременно смотреть на фотографию прототипа и модели , то роко смотрится гораздо более похоже на живой локомотив чем фляйшмановская толстотеннь , кстати обратите внимание как роко резко прогрессирует - на Роковской модели бр52 огромное количество трубопроводов из проволоки и большинство поручней тоже из проволоки (а не переразмерной пластмассы с полусечением для прочности) , кстати Роковская модель бр50 это дико старая разработка прошлого века , к сожалению Роко использовала пластмассовые колёса от бр50 на новом бр52 , что не очень хорошо , так как роко на новых локах часто ставят металические колёса . отсутствие навесных элементов на буферном брусе у фляйшмана это гигантский провал во внешнем виде , роко ещё в прошлом веке снабжало локомотивы копийной полноценной навеской , включая вышеупомянутые контрштоки (кто хочет тот ставит , кто катает , тот не ставит , мне кажется так лучше) , хотя мне нравится как фляйш покрывает пластиковые детали кулисного механизма в результате чего они не отличаются от металических частей кулис , в отличие от РОКО и Бравы у которых пластиковые детали кулисного механизма сразу опознаются как пластиковые по неестественному цвету . мои выводы такие - Роко постоянно прогресирует с каждым годом , а фляйшман застыл на технологическом уровне 80-90-гг. прошлого века и так никуда и не двигается и "отмазывать" фляйшман мол "делает модели для макетов" неправильно . |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
15.04.2012, 18:18 | #16 |
Заглянувший
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 170
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 114 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (113)
|
Добрый всем день. Хочу приобрести такой паровоз (FLEISCHMANN) но не знаю будет ли он проежать R1?
|
15.04.2012, 19:00 | #17 | |
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
|
Цитата:
|
|
Пользователь сказал cпасибо: |
15.04.2012, 19:18 | #18 |
Пользователь
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
|
50-й роко (а фактически весь их богатый выводок) - очень и очень приличная модель. 41-й от Фляйшманна - шаг назад по степени достоверности, образец невнимательности и косоглазия конструкторов (наврано много, например квадратные (вместо круглых) трубы, подводящие пар в цилиндры, заваленный назад кожух между буферным брусом и котлом, клёпаная будка (должна быть сварная) - это по памяти, немцы большой список выкатили...). Слияние двух фирм привело к небрежности и у роко, сравните 50-й и более новый 52-й. Как говорится: "Сон разума рождает чудовищ..."
|
15.04.2012, 20:31 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
у всех моделей фляйшмана нет контрштоков...
|
15.04.2012, 21:05 | #20 |
Деревенский житель
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
|
|
16.04.2012, 09:30 | #21 |
покатушечник
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Армения, Ереван
Сообщений: 276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,120
Поблагодарили 519 раз(а) в 136 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (525)
|
|
16.04.2012, 10:54 | #22 |
Местный
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
|
Так и контр-штоки далеко не у всех паровозов были!
__________________
HO, Ep.I-III, DC RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG! |
16.04.2012, 11:06 | #23 |
Заглянувший
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: москва
Сообщений: 222
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
|
|
16.04.2012, 11:56 | #24 | |
Местный
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,689
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 1,684 раз(а) в 623 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
|
Цитата:
и насчет отваливающихся деталей не согласен, у меня 3 модели паровоза бравовских, ничего не отваливается, если конечно у моделиста руки не кривые, а то сломать то можно все что угодно. единственное что я отломал это подножку у грузового вагона от бравы, но тут была чисто моя вина кривых рук, сцепка попалась тугая и рука сорвалась, другой такой же вагон ездит довольно часто то есть постоянно из коробки достается и с ним все отлично. |
|
16.04.2012, 14:20 | #25 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оцифровка Roco BR50 | Evgeny | Установка декодеров | 13 | 05.05.2021 11:34 |
паровоз Roco BR50.40 DR | alex.nozadze | Обзоры моделей | 13 | 29.08.2013 14:58 |
Поверженный BR50 | DDR | ЖД техника | 5 | 07.01.2013 21:40 |
Паровоз Fleischmann BR41 DR Reko | alex.nozadze | Обзоры моделей | 11 | 28.07.2012 08:45 |
Автомобили. Сравниваем Миниатюрмодель и Украину | Виктор Платицын | общий | 12 | 20.03.2010 11:44 |