Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > НО (1:87) > Обзоры моделей
Обзоры моделей Здесь публикуем обзоры моделей H0 (1:87)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.10.2010, 23:24   #1
suffix
Пользователь
 
Аватар для suffix
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
По умолчанию Сравниваем Roco BR50 vs Fleischmann BR41

Ну, вот и готов долгожданный сравнительный отчёт о паровозах RocoBR50 и FleischmannBR41.
Думаю, будет интересно сравнить модели практически одного класса двух производителей и разных конструкторских школ. Начнём не спеша.
Обе модели из наборов, соответственно Roco 41303 и Fleischmann 637081, имеют не слабую деталировку.
Вот об этих красавцах сегодня и пойдёт речь (Роко сверху):

Роко укомплектован аж тремя пакетиками с накладными деталями. Здесь как обычно таблички с номерами (травлёные и пластиковые), машинисты, мелочёвка, два вида сцепок и ещё кое-что. Но об этом «кое-что» чуть ниже.
К Флейшу не прилагается ни чего. А нет, к нему есть имитация крюка с винтовой стяжкой для установки на переднем буферном брусе. Он самодостаточен. И мне это нравится.
Вот так выглядят наши модели в фас (Роко слева):


И сзади:

Роковские лесенки на тендере рекомендую сразу подклеить, ибо при каждом удобном случае они будут отваливаться.
Отмечаем у Флейша приятное наличие такой мелочи, как поручни сцепщика на обоих буферных брусьях.

Вид сверху на котлы паровозов (Роко сверху):

Стоп! А что это сверху по бокам первого сухопарника Роко?
Увеличиваем, смотрим:

Опа, и здесь кривые вентили!

Ладно, продолжаем осмотр, едем дальше:


Роко:


А у Флейша на котле перед будкой, будто чего-то не хватает:


Вид на бегунковую тележку и паровую машину.
Роко:

Кстати, у Роко дымоотбойники легко снимаются, правда на их месте остаётся несколько отверстий.

Флейш:


Интерьер в будках у обеих моделей выполнен без особого фанатизма.
Но у Роко есть своя фишечка – маслёнка или чайник на полочке над топочной дверцей.
Здесь же заметен карданный вал, который идет из тендера через топку:


Флейш:


Поручни на будке у Роко для прочности имеют плоское сечение:


У Флейша более реалистичны:


Тампопечать на моделях очень хорошего качества.

Дышловый механизм.
Роко:


Флейш:


О ходовках.
Роко:


Токосъём с двух колпар на паровозе и двух на передней тележке тендера. Мотор в тендере. Привод на две последних колпары тендера (они обрезинены) и карданом на ведущие колпары паровоза. Центры колёс пластиковые.

Флейш:


Токосъём с четырёх основных колпар паровоза и двух средних тендера. Тендер обмоторен. Привод на крайние оси тендера (обрезинены). Колёса металлические.

Ходовые характеристики у обеих моделей отличные. Ходовки достаточно тихие. Флейш может быть на йоту шумнее из-за металлических шестерней в редукторе, а у Роко сильнее гудит мотор на малой скорости.
Обе модели оцифрованы. У Роко декодер в тендере под имитацией угля. У Флейша – «ф топке», буквально.
У обоих свет только белый по ходу движения на лампах. У Роко (самая жесть!) лампы с гибкими выводами на пайке, у Флейша с цоколем.

Роко имеет возможность установки дымогенератора. Треба только вынуть трубу:

Тут мы и дошли до «кое-чего» из третьего пакетика Роко. Там находится дымовая труба плоского типа:


У Флейша установка дыма не предусмотрена. Вот так.
Паровозы оснащены динамическими механизмами с NEM-шахтами. Флейш, естественно, имеет свои профи-сцепки. А у Роко есть маленькая особенность – в базе как бы не предусмотрена передняя сцепка. Но для тех, кому очень хочется, прилагается специальная пластиковая штанга с шахтой для самостоятельной установки этой сцепки.
И, на последок, о тактильных ощущениях. Обе модельки довольно увесисты.
Роко в руках дышит и поскрипывает как живой. Особо удивила странность крепления паровых машин:

Вертикальный люфт паровых машин относительно паропроводов достигает 1,5-2 мм!
Сложилось впечатление, что навесные элементы на заводе Роко устанавливают без клея, просто в натяг.
Флейш же не так страшно брать в руки, ощущения как от монолита.
Усё, устал, хватит на сегодня.
Прошу не обвинять меня в предвзятости, работаю с тем, что имею.
__________________
H0, III-IV, DR/DB
Profi-Boss x2
suffix вне форума   Вверх
27 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.10.2010, 23:38   #2
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suffix Посмотреть сообщение
Сложилось впечатление, что навесные элементы на заводе Роко устанавливают без клея, просто в натяг.
А вроде так оно и есть, так девайсы собираются быстрее. По поводу накладных у Фляйша - так их отродясь не было (как, собственно, и запчастей).
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!

Последний раз редактировалось Hummel; 08.10.2010 в 08:26.
Hummel вне форума   Вверх
Старый 08.10.2010, 00:32   #3
Rommik
Подглядывающий
 
Аватар для Rommik
 
Регистрация: 07.02.2010
Адрес: Восток МО
Сообщений: 866
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 258
Поблагодарили 472 раз(а) в 206 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (470)
По умолчанию

Всё отлично с картинками. Автору спасибо за интересные обзоры.
__________________
НО Америка
Rommik вне форума   Вверх
Старый 08.10.2010, 13:07   #4
genadich
Местный
 
Аватар для genadich
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
Вопрос

Suffix!
Огромное спасибо!!!!!!!
И все таки вопрос: на сколько различаются по ощущениям (это ключевое слово) роко, и фляйшманом ?
genadich вне форума   Вверх
Старый 08.10.2010, 13:51   #5
suffix
Пользователь
 
Аватар для suffix
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genadich Посмотреть сообщение
И все таки вопрос: на сколько различаются по ощущениям (это ключевое слово) роко, и фляйшманом ?
У меня появилась прямая аналогия: "Шкода и Фольксваген". Автолюбители должны понять сразу.
Лично мои ощущения - от Флейша веет какойто надёжностью, неубиваемостью что-ли. И это при весьма тонкой и аккуратной деталировке. Думаю, он больше подходит для постоянной эксплуатации на красивом макете.
А Роко хорошо смотрится и на полке и на не регулярных покатушках.
Однозначных рекомендаций нет. Если есть возможность, лучше пощупать модель самому перед покупкой.
Тогда сразу станет ясно нужна она вам или нет.
__________________
H0, III-IV, DR/DB
Profi-Boss x2
suffix вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.10.2010, 13:57   #6
Jura
Заглянувший
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: москва
Сообщений: 222
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
По умолчанию

Обзор хороший. Спасибо за труд. Но автор обзора упустил весьма существенное отличие моделей. У модели Fl отсутствуют контрштоки.
Jura вне форума   Вверх
Старый 08.10.2010, 14:26   #7
genadich
Местный
 
Аватар для genadich
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,766
Поблагодарили 1,829 раз(а) в 464 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1858)
Вопрос

Аналогия очень доходчивая
Еще раз огромное спасибо! Будет над чем поразмыслить.

А какая разница в плане установки декодера со звуком?
genadich вне форума   Вверх
Старый 08.10.2010, 15:00   #8
suffix
Пользователь
 
Аватар для suffix
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jura Посмотреть сообщение
У модели Fl отсутствуют контрштоки.
Это всего лишь в очередной раз подчёркивает "ездовую" направленность модели. С контрштоками бегунковая тележка не даст ему возможности вписываться в радиусные кривые. В прочем "проблема" отсутствия контрштоков легко решается. Например, я нашёл их в накладных деталях от вагончиков Liliput. Не сложно сделать их и из кусочков чёрного литника. Ещё вариант - купить в Модельдепо "Комплект аксессуаров для паравоза Gutzold 1123".
Цитата:
Сообщение от genadich Посмотреть сообщение
А какая разница в плане установки декодера со звуком?
Никакой. Заменяем штатный декодер в тендере на звуковой, динамик в будку.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Gutzold 1123.jpg
Просмотров: 639
Размер:	13.8 Кб
ID:	23959
__________________
H0, III-IV, DR/DB
Profi-Boss x2

Последний раз редактировалось suffix; 09.10.2010 в 18:28.
suffix вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.10.2010, 18:29   #9
Andrey_65
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,102
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 9
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,223
Поблагодарили 1,787 раз(а) в 848 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1863)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jura Посмотреть сообщение
У модели Fl отсутствуют контрштоки.
Если поставить /изготовить/ их имитацию, Фляшмановский BR41 по радиусу R3 ROCO ходить не сможет. Бегунковая колпара будет выламывать контрштоки. Возможно поэтому их нет изначально.
Andrey_65 вне форума   Вверх
Старый 08.10.2010, 19:10   #10
Jura
Заглянувший
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: москва
Сообщений: 222
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
По умолчанию

Насколько я понимаю, изготовить на руках контрштоки весьма сложно ( как-то надо симитировать ревиску ). Выход нахожу в следующем: выбирать из зап/частей ROCO.
А для тех, кто гоняет по макету , эти контрштоки на моделях , как зайцу спидометр.
Главное, чтоб R2 преодолевал без затруднений.
Одно из последних мною приобретений. модель паровоза FL. меня очень обрадовало.
На модели стояли заводские контрштоки. Надеюсь,что FL. подкорректирует свои остальные матрицы. Хотя ...........
Jura вне форума   Вверх
Старый 09.10.2010, 01:12   #11
sky32
Особый статус
 
Аватар для sky32
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 705
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,711
Поблагодарили 492 раз(а) в 190 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (492)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от suffix Посмотреть сообщение
Ну, вот и готов долгожданный сравнительный отчёт о паровозах RocoBR50 и FleischmannBR41
я как обычно не втеме скажте почему сравнимаются паровозы разной модели?я читал читал и так непонял( или я слишком пьян? извиняюсь. (ДР отметил.)
sky32 вне форума   Вверх
Старый 09.10.2010, 15:35   #12
suffix
Пользователь
 
Аватар для suffix
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 359
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 1,887
Поблагодарили 1,407 раз(а) в 196 сообщениях
Репутация: этим человеком можно гордиться (1436)
Смех

Цитата:
Сообщение от sky32 Посмотреть сообщение
я как обычно не втеме скажте почему сравнимаются паровозы разной модели?я читал читал и так непонял( или я слишком пьян? извиняюсь. (ДР отметил.)
Не-ет, дарагой, ничего мы тебе не скажем, пока ты нам не расскажешь всё про ревиски на контрштоках.
__________________
H0, III-IV, DR/DB
Profi-Boss x2
suffix вне форума   Вверх
Старый 25.03.2012, 17:20   #13
kutepoff
Добрый Бармалей
 
Аватар для kutepoff
 
Регистрация: 04.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,355
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 15
Сказали 'не согласен'! 57 раз(а) в 29 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,288
Поблагодарили 2,451 раз(а) в 581 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2483)
По умолчанию

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, какого размера должен быть динамик для BR50 и из разговора я понял вы его советуете поставить в будку. А какую, которая на тендере или паровозную?

С уважением, Павел.
kutepoff вне форума   Вверх
Старый 25.03.2012, 21:57   #14
Андрей Ще
Заглянувший
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 47
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 175
Поблагодарили 47 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (47)
По умолчанию

Павел, я поставил 11х15, но он чуть тише чем 23мм, а с 23 надо пилить приборную панель (потом все равно не видно) , я еще изготавливаю свои чашки под динамик из тонкого полистирола, 1-1,5мм иногда делают погоду, только что приобрел 23мм наверно,поменяю
Андрей Ще вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 25.03.2012, 22:22   #15
Дима
Загульнувший
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 246
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 70
Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 245 раз(а) в 76 сообщениях
Репутация: - весьма и весьма положительная личность (205)
По умолчанию

как человек имеющий все эти локомотивы добавлю факты которые некоторым могут быть немаловажны (особенно копийщикам стендовикам) -

У локомотивов от РОКО в числе навески применена металическая проволока что создаёт масштабную толщину тех трубопроводов которые она имитирует , а у фляйшмана все трубопроводы из пластика немасштабной толщины , смотрится конечно эта толстотень намного ажурнее , но если одновременно смотреть на фотографию прототипа и модели , то роко смотрится гораздо более похоже на живой локомотив чем фляйшмановская толстотеннь , кстати обратите внимание как роко резко прогрессирует - на Роковской модели бр52 огромное количество трубопроводов из проволоки и большинство поручней тоже из проволоки (а не переразмерной пластмассы с полусечением для прочности) , кстати Роковская модель бр50 это дико старая разработка прошлого века , к сожалению Роко использовала пластмассовые колёса от бр50 на новом бр52 , что не очень хорошо , так как роко на новых локах часто ставят металические колёса .

отсутствие навесных элементов на буферном брусе у фляйшмана это гигантский провал во внешнем виде , роко ещё в прошлом веке снабжало локомотивы копийной полноценной навеской , включая вышеупомянутые контрштоки (кто хочет тот ставит , кто катает , тот не ставит , мне кажется так лучше) ,

хотя мне нравится как фляйш покрывает пластиковые детали кулисного механизма в результате чего они не отличаются от металических частей кулис , в отличие от РОКО и Бравы у которых пластиковые детали кулисного механизма сразу опознаются как пластиковые по неестественному цвету .

мои выводы такие - Роко постоянно прогресирует с каждым годом , а фляйшман застыл на технологическом уровне 80-90-гг. прошлого века и так никуда и не двигается и "отмазывать" фляйшман мол "делает модели для макетов" неправильно .

Дима вне форума   Вверх
Старый 15.04.2012, 18:18   #16
igorshajter
Заглянувший
 
Аватар для igorshajter
 
Регистрация: 25.12.2010
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 170
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 222
Поблагодарили 114 раз(а) в 35 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (113)
По умолчанию

Добрый всем день. Хочу приобрести такой паровоз (FLEISCHMANN) но не знаю будет ли он проежать R1?
igorshajter вне форума   Вверх
Старый 15.04.2012, 19:00   #17
wasd01
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,751
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 71
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,161
Поблагодарили 784 раз(а) в 518 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (854)
По умолчанию

Цитата:
как человек имеющий все эти локомотивы добавлю факты которые некоторым могут быть немаловажны (особенно копийщикам стендовикам)
Ключевая фраза - копийщикам стендовикам. Стендовая модель может (и отличается) от ходовой - в силу своего назначения. На стендовую смотрят, оценивают точность исполнения, etc. Ходовую-же эксплуатируют, поэтому и требования к ней другие.
wasd01 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 15.04.2012, 19:18   #18
A.C.
Пользователь
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: москва
Сообщений: 734
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 839 раз(а) в 285 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (917)
По умолчанию

50-й роко (а фактически весь их богатый выводок) - очень и очень приличная модель. 41-й от Фляйшманна - шаг назад по степени достоверности, образец невнимательности и косоглазия конструкторов (наврано много, например квадратные (вместо круглых) трубы, подводящие пар в цилиндры, заваленный назад кожух между буферным брусом и котлом, клёпаная будка (должна быть сварная) - это по памяти, немцы большой список выкатили...). Слияние двух фирм привело к небрежности и у роко, сравните 50-й и более новый 52-й. Как говорится: "Сон разума рождает чудовищ..."
A.C. вне форума   Вверх
Старый 15.04.2012, 20:31   #19
alex.nozadze
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

у всех моделей фляйшмана нет контрштоков...
  Вверх
Старый 15.04.2012, 21:05   #20
Arendatr
Деревенский житель
 
Аватар для Arendatr
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,233
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 20
Сказали 'не согласен'! 6 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 7,600
Поблагодарили 3,403 раз(а) в 1,215 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex.nozadze Посмотреть сообщение
у всех моделей фляйшмана нет контрштоков...
А это что и где?
Arendatr вне форума   Вверх
Старый 16.04.2012, 09:30   #21
XAshot
покатушечник
 
Аватар для XAshot
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Армения, Ереван
Сообщений: 276
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,120
Поблагодарили 519 раз(а) в 136 сообщениях
Репутация: - луч света в тёмном царстве (525)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorshajter Посмотреть сообщение
Добрый всем день. Хочу приобрести такой паровоз (FLEISCHMANN) но не знаю будет ли он проежать R1?
проезжает как на родных рельсах, так и на пиковских. у меня есть такой паровоз. покупал в наборе.
XAshot вне форума   Вверх
Старый 16.04.2012, 10:54   #22
Hummel
Местный
 
Аватар для Hummel
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 4,407
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 42 раз(а) в 26 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,064
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 1,498 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4232)
По умолчанию

Так и контр-штоки далеко не у всех паровозов были!
__________________
HO, Ep.I-III, DC
RÄDER MÜSSEN ROLLEN FÜR DEN SIEG!
Hummel вне форума   Вверх
Старый 16.04.2012, 11:06   #23
Jura
Заглянувший
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: москва
Сообщений: 222
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 8 раз(а) в 5 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 155
Поблагодарили 91 раз(а) в 53 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (94)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alex.nozadze Посмотреть сообщение
у всех моделей фляйшмана нет контрштоков..
У BR 43 ( ART.414373 ) контрштоки прилагаются.
Jura вне форума   Вверх
Старый 16.04.2012, 11:56   #24
rocoho
Местный
 
Аватар для rocoho
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,689
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 26
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,071
Поблагодарили 1,684 раз(а) в 623 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1699)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Отмазывать" РОКО и Браву, не могущих сделать нормальные ходовки для прохождения малых радиусов
вот только не нужно про ходовку роко и бравы, по сравнению с фляйшем, роко лучше делает, насчет радиусов да у фляйша по лучше чем у роко(420 в основном минимум), НО брава извините все паровозы 360 радиус проходят, да и ходовка потрясная, моторы и редуктора бесшумные практически по сравнению в фляйшем и роко.

и насчет отваливающихся деталей не согласен, у меня 3 модели паровоза бравовских, ничего не отваливается, если конечно у моделиста руки не кривые, а то сломать то можно все что угодно.

единственное что я отломал это подножку у грузового вагона от бравы, но тут была чисто моя вина кривых рук, сцепка попалась тугая и рука сорвалась, другой такой же вагон ездит довольно часто то есть постоянно из коробки достается и с ним все отлично.
rocoho вне форума   Вверх
Старый 16.04.2012, 14:20   #25
alex.nozadze
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jura Посмотреть сообщение
У BR 43 ( ART.414373 ) контрштоки прилагаются.
да, и 94 паровоза тоже, как и у Р6 ... это относительно новые модели
  Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оцифровка Roco BR50 Evgeny Установка декодеров 13 05.05.2021 11:34
паровоз Roco BR50.40 DR alex.nozadze Обзоры моделей 13 29.08.2013 14:58
Поверженный BR50 DDR ЖД техника 5 07.01.2013 21:40
Паровоз Fleischmann BR41 DR Reko alex.nozadze Обзоры моделей 11 28.07.2012 08:45
Автомобили. Сравниваем Миниатюрмодель и Украину Виктор Платицын общий 12 20.03.2010 11:44


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -