Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Электрика и DCC
Электрика и DCC Обсуждение цифрового и аналогового управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.03.2017, 07:49   #1
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию LokPilot micro V4.0 DCC

Коллеги, появилась проблема, приобрел локомотив с установленным декодером LokPilot micro V4.0 DCC. Вот тут и обнаружилась засада- не настраивается СВ5, из возможных 0-255 изменения заметны только в промежутке 0-50, потом крути не крути скорость не увеличивается и едет примерно в половину от того что без декодера на аналоге( с декодером в аналоге тоже медленно). Я пробовал по всякому, отключал автоматическое определение шагов скорости, принудительно устанавливал 128 шагов и регулировку по СВ 2, 5и6, пробовал в СВ49 20 и 40 кГц, СВ66 и 95 выставлял в 0 – бесполезно. В чем проблема: в настройках, в прошивке или «железо» негодное?
Will вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 10:58   #2
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
не настраивается СВ5
какое значение в CV29?
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 11:19   #3
shalex
Местный
 
Регистрация: 08.07.2015
Адрес: МО
Сообщений: 2,865
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,665
Поблагодарили 3,280 раз(а) в 1,176 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3291)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
В чем проблема: в настройках, в прошивке или «железо» негодное?
А случаем Fx какие-нить не включены?
Встречал, что F6 или F7 или F8 (не помню точно) на каких то декодерах включает "загруженный" режим, когда лок все делает в 2 раза медленнее, типа тащит тяжелый состав. Вдруг это тот случай как раз.
shalex вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 12:01   #4
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
В чем проблема
1. проверьте не включен ли шуттинг моде, это логическая функция по умолчанию на Ф3,Ф4. Настраивается в блоке CV M СV 268.
2. В CV 29 bit 4 выбор настроек кривой скорости либо по CV 2,5,6 либо по CV 67-94
3. Если ни чего не можете понять, сбросьте настройки на дефолт 8 в CV8 и проверьте.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 12:33   #5
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

CV5=255
CV6=128
CV29=6
CV49=1 или 3
CV66 (95)=0 или 128 - Divided by 128 is the factor used to multiply the motor voltage when driving forward(backwards). The value 0 deactivates the trim. Это вообще для чего?
F3 и F4 - обе отключены.
Сброс на заводские не помогает.
Will вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 13:59   #6
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Will, СМ 51-56 поробуйте покрутить, в инструкции есть значения для разным моторов.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 16:05   #7
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
Это вообще для чего?
для паровозов. Ограничение скорости в одном из направлений. Как правило - задний ход.
Ну вернее не совсем ограничение. Это коэффициент который применяется к вольтажу мотора при движении вперед (66) или назад (95). (значение CV деленное на 128). Меняя это значение вы либо увеличиваете или уменьшаете этот коэффициент.
По умолчанию - 128/128 = 1
Если вы поставите, скажем 64, то коэффициент будет 0,5 и если максимальное напряжение 12В, то у вас при максимально вывернутой ручке, на мотор реально будет подаваться 12*0,5=6В

---------- Сообщение добавлено в 16:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 15:58 ----------

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
поробуйте покрутить
КМК в связи с.
Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
Сброс на заводские не помогает.
проблема не в декодере.
52-57 - это BEMF. На высоких скоростях они врядли на чтото влияют.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 16:29   #8
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Да я этот BEMF вообще отключал(в СВ49 младший бит=0), ничего не меняется, только на малых дергается.
Will вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 17:23   #9
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
только на малых дергается.
ну он (BEMF) в общем то и служит для того, чтобы на малых плавный ход был.
Еще, может глупое предположение: а в аналоге вы этот же лок катали? С декодером или без?
Напруга на выходе аналогового "кирпича" какая?
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 17:30   #10
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
и едет примерно в половину от того что без декодера на аналоге( с декодером в аналоге тоже медленно)
У кирпича мах15В.
Про BEMF знаю, я к тому, что наверное бесполезно крутить
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
СМ 51-56 поробуйте покрутить, в инструкции есть значения для разным моторов.
Will вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 18:06   #11
BackFi
Пользователь
 
Аватар для BackFi
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 465
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 5 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 169
Поблагодарили 337 раз(а) в 145 сообщениях
Репутация: - очень-очень хороший человек (385)
По умолчанию

Как вариант засунуть декодер в другой лок и сравнить...
Мож чё с железом?, как раз и выяснится...
BackFi на форуме   Вверх
Старый 23.03.2017, 18:34   #12
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Для меня не вариант. Другого лока с разъемом Next18 у меня нет, все с 651.
Will вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 18:39   #13
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Измерите напряжение на клеммах двигателя, как изменяется?
Плюсом в CV 29 bit 4 поставьте 1 для активации кривой по CV 67-94.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 21:10   #14
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
У кирпича мах15В.
так в аналоге этот же лок катали? с декодером или с заглушкой?
у меня катовский лок летает раза в два быстрее атлосовского к примеру...
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 23.03.2017, 21:28   #15
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

В аналоге катал и так и так. С заглушкой скорость приличная, а с декодером в аналоге-же как и в цифре- медленнее раза в два.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
Плюсом в CV 29 bit 4 поставьте 1 для активации кривой по CV 67-94.
А там как, все 28 ступеней настраивать в ручную?
Will вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 05:59   #16
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
А там как, все 28 ступеней настраивать в ручную?
да, судя по графику минимальное значение 1, максимальное значение 64, при этом 2,5,6 не работают.
Хоть узнаете в чём дело.
И проверьте всё таки не активен ли шуттниг моде.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 11:13   #17
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
да, судя по графику минимальное значение 1, максимальное значение 64, при этом 2,5,6 не работают.
Где-бы взглянуть на этот график.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
И проверьте всё таки не активен ли шуттниг моде.
Как это проверить? По мануалу этот режим по F3. Я его включаю и выключаю, а толку нет.
Will вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 11:34   #18
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
а с декодером в аналоге-же как и в цифре- медленнее раза в два.
А может так и должно быть? Не пробовали измерить масштабную скорость?
Опять таки, основываясь на своем опыте, в аналоге катовские локи как ошпаренные летают, с заметным превышением масштабной скорости.
Если с заглушкой едет быстро, а с декодером в аналоге медленно, то варианта два: либо так и должно быть - либо декодер приказал долго жить.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
минимальное значение 1, максимальное значение 64
судя по мануалу - минимальное 0, максимальное 255.
Но, КМК, если 2,5,6 не дают нужный результат, то 67-94 его тоже не дадут.
Вариант 67-94 рекомендуется использовать для настройки скорости в сплотках, особенно когда в локах разные декодеры стоят или сами локи разных моделей/производителей.

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
Где-бы взглянуть на этот график.
В инструкции, которую можно найти тут http://www.esu.eu/en/downloads/instr...ital-decoders/
Для LocPilot этот график на 39 странице мануала. Но это просто пример. По дефолту таблица пустая.
Можете сами считать значения этих CV и нарисовать график, который у вас получится.

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:26 ----------

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
По мануалу этот режим по F3
в мануале много нестыковок с реальностью. Не скажу на Пилот, а в LokSound - точно.
Нужно изучать таблицу маппинга (стр. 50 мануала).

---------- Сообщение добавлено в 11:34 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:31 ----------


если верить таблице на стр. 55 - то шуттинг F3 и F4
а еще акселерэйшен F4-F5
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 11:52   #19
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
Как это проверить?
посмотреть что в CV 268-508

И всё таки посмотрите кривую скорости по вольтметру, как изменяется напряжение на двигателе.

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
либо так и должно быть - либо декодер приказал долго жить.
так-то да, но у человека не локосаунд значит к локомотиву не привязан да и СV 2-6 он менял.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 12:26   #20
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
но у человека не локосаунд значит к локомотиву не привязан
а локсаунд ни как не привязвн к локомотиву по ходовой части. отличается от пилота исключительно наличием звукового процессора.
или я не прав?
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 13:10   #21
Saddam
Местный
 
Аватар для Saddam
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Багдад
Сообщений: 7,484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 75 раз(а) в 60 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,806
Поблагодарили 6,689 раз(а) в 2,934 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (6686)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
а локсаунд ни как не привязвн к локомотиву по ходовой части
Я про то что обычно в звуковых проектах максимальная скорость ограничена масштабной.
Saddam вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 15:48   #22
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
звуковых проектах максимальная скорость ограничена масштабной.
с чего вдруг? масштабная скорость зависит от модели и масштаба.
в LokSound v4 micro заливаются проекты для HO, при этом они с успехом встают в Nку.
При прочих равных - като будет носиться быстрее, чем атлас, так как они и в аналоге имеют разную скорость.
BNSF9399 вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 16:55   #23
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
если верить таблице на стр. 55 - то шуттинг F3 и F4
а еще акселерэйшен F4-F5
скорее всего здесь ошибка(опечатка) на одну строку, потому-что там-же на стр.25
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen.jpg
Просмотров: 589
Размер:	79.5 Кб
ID:	141469
Will вне форума   Вверх
Старый 24.03.2017, 17:03   #24
Will
Заглянувший
 
Регистрация: 02.01.2010
Адрес: Оренбург
Сообщений: 138
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 40 раз(а) в 26 сообщениях
Репутация: на пути к лучшему (41)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BNSF9399 Посмотреть сообщение
Для LocPilot этот график на 39 странице мануала.
Предположу, что по горизонтали 0 соответствует св67,а 28 соответствует св94. А по вертикали как? Какие 1-32-64, если предел 0-255.
Цитата:
Сообщение от Saddam Посмотреть сообщение
посмотреть что в CV 268-508
И куда там смотреть, можно подробней, если не трудно.
По поводу масштабной скорости,меня бы такая как есть устроила, если-бы регулировка была плавная во всем диапазоне.А тут крутишь регулятор от 100% до 20% - ноль изменений и только после 20% скорость снижается.
Will вне форума   Вверх
Старый 25.03.2017, 19:38   #25
BNSF9399
Местный
 
Аватар для BNSF9399
 
Регистрация: 06.03.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,741
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 5
Сказали 'не согласен'! 9 раз(а) в 7 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 553
Поблагодарили 2,794 раз(а) в 755 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2791)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Will Посмотреть сообщение
А по вертикали как? Какие 1-32-64, если предел 0-255.
0 вам зачем на первой скорости? вам потихоньку ехать надо уже на единичке
64 - для примера.
Кстати в JMRI по поводу ЛокПилот пишет, что Vmin и Vmax у него всегда активны и чтото мне подсказывает, что таблица скоростей задает просто процент от этого диапазона.
Глянул конфиги своих ЛокСаундов. У меня везде от 1 до 255 выставлено. Vmin = 3, Vmax = 51. Это для эНки. Вдруг пригодится...
BNSF9399 вне форума   Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблема Маппинг в Esu LokPilot V4.0 Dimas87 Электрика и DCC 6 23.09.2015 21:43
Проблема Глюк декодера ESU Lokpilot Basic 1.0 BR95009 Электрика и DCC 16 07.01.2014 23:13
LokPilot 4.0 и Lenz ABC iNV Электрика и DCC 1 25.01.2011 10:06
LokPilot Basic V1.0 Arendatr Электрика и DCC 18 23.01.2011 18:32
ESU LokPilot Basic malder Электрика и DCC 7 27.12.2008 18:44


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -