Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2020, 18:49   #1
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию Силикон - мыло - мастер-форма - копия

Всем привет!

Вот и я созрел до состояния попробовать сделать копию чего-нибудь с использованием силикона. Идея не нова, я просто расскажу про свой опыт. Начитался в Интернете много про силикон и решил попробовать. Вариант с крахмалом меня не убедил, так как силикон получается более твердый и сложнее передать тонкую детализацию, а вот вариант с мылом я решил попробовать.

Итак, в качестве силикона был использован вот такой белый силикон, потому что он в отличии от большинства других без запаха и не воняет уксусом, то есть запаха почти нет.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 189
Размер:	58.3 Кб
ID:	187125

Кроме этого использовалось жидкое мыло и пластиковый контейнер из-под печенья в который было налито пара стаканов воды, добавлено примерно 2 столовых ложки жидкого мыла и размешано без фанатизма – просто сильно мыльная вода без пены.
В качестве подопытного от кирпичной стены в масштабе Н0 известного производителя был отрезан кусок шириной примерно 2,5 см. Отрезать больше жаба не позволила
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 221
Размер:	80.2 Кб
ID:	187126

Материал стены похож на легкий и достаточно твердый пенопласт почти черного цвета толщиной 12 – 14 мм. Режется широким канцелярским ножом, но труднее чем, например, пеноплекс. Слегка сгибается, но чуть сильнее согнуть, то ломается. В Интернете есть видео от производителя, на котором для сгибания используется нагревание феном с обратной стороны.

Далее. На youtube есть много видео с разными вариантами как облепить мастер-модель силиконом. Кто-то выдавливает силикон сразу на мастер-модель и потом, намочив руки мыльной водой что бы не прилипал силикон, размазывает его по модели. Кто-то выдавливает силикон в мыльную воду и потом в ней сминает силикон в комок, типа как пластилин и потом отрывая в воде кусочки облепливает мастер-модель.
Я пошел по первому пути. Выдавил на отрезанный кусок стены силикон, смочил руки в мыльной воде и стал его размазывать. Понимая, что швы на каменной кладке достаточно узкие вначале я пальцем как бы вдавил силикон по всей лицевой поверхности и затем обмазал со всех сторон. Руки периодически смачивал мыльной водой. Получился эдакий саркофаг.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 192
Размер:	30.9 Кб
ID:	187127

Но, как говорится первый блин комом. Мои ошибки – во-первых я забыл, что мастер-модель нужно было смочить, а ещё лучше искупать в мыльной воде и в итоге силикон прилип к стенке так как я выдавливал его прямо на сухую. Если бы я пошел по второму пути и замочил силикон в воде, то вероятно он бы не прилип. Во-вторых, я выдавил слишком много силикона, и он застыл более-менее только на утро следующего дня, но в толстых местах всё равно остался немного липким.

Итак - дубль два. Убедил жабу и отрезаю ещё кусок стены, развожу воду с мылом и теперь купаю стену в мыльной воде. Прохожу жесткой кистью по швам между кирпичей и вдоль и поперек тоже прямо в воде. Вынимаю стену и кладу на картон.

Затем выдавливаю в воду немного силикона, три – четыре нажатия на курок. Прямо в мыльной воде сминаю его в комок. У меня это получается практически сразу хотя на youtube я видел, что народ делает шарик только за пару минут. Может у них силикон другой, типа грубее, не знаю. В моем случае силикон очень мягкий, приятный на ощупь и т.д.

Отрываю кусочки и начинаю облепливать стену причём, как и в первый раз тщательно прохожу по лицевой стороне, что бы силикон попал в швы кирпичной кладки. Если силикона мало. То можно выдавить в воду ещё немного.
Оставляю сохнуть до готовности. Проходит часа четыре. Вынимаю стену из силикона практически без усилий. В первом случае отдирал с мясом.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 224
Размер:	50.3 Кб
ID:	187128

На ощупь и визуально вижу, что есть рельефность. Теперь дело за гипсом. Развожу гипс и заливаю форму. Жду. После застывания вынимаю гипс из формы. Получаю следующее.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 240
Размер:	44.3 Кб
ID:	187129

Вроде даже неплохо. Беру белый акрил, добавляю в него понемногу черный до темно-темно-серого, практически черного цвета и крашу. Жду высыхания.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6.jpg
Просмотров: 208
Размер:	50.8 Кб
ID:	187130

После того как акрил высох методом сухой кисти наношу белый цвет, пробую светло-серый и т.д. Я не задавался целью сделать полное подобие оригинала – сейчас я пробую отливать копии. Просто сухой кистью махнул несколько раз и всё.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7.jpg
Просмотров: 223
Размер:	62.3 Кб
ID:	187131

Ну что же, вроде неплохо, но всё же не совсем то что хотелось бы. Если внимательно рассмотреть оригинал, то видно, что кое-где есть участки где шов между кирпичами практически отсутствует. То есть горизонтальный шов почти везде нормальной глубины, а вот вертикальные швы, между кирпичами, кое-где практически отсутствуют и есть только намёки на них. А учитывая, что при изготовлении формы часть мелких деталей может сгладиться, то меня это не устроило.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.jpg
Просмотров: 176
Размер:	110.1 Кб
ID:	187132

В итоге было принято решение попробовать это исправить.
Был взят подходящий инструмент в виде надфилёчка с острым концом.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9.JPG
Просмотров: 182
Размер:	23.4 Кб
ID:	187133

И… не торопясь, с чувством, с толком, с расстановкой, надев очки стал исправлять все швы. Работа приучает к усидчивости и развивает устный мат – опять шучу
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.JPG
Просмотров: 175
Размер:	57.2 Кб
ID:	187134

После того как поправил все швы в третий раз делаю силиконовую форму. Силикон в воду, делаем комочек, купаю оригинал, облепляю, жду, вынимаю форму. Сравниваем.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.JPG
Просмотров: 216
Размер:	54.1 Кб
ID:	187135

Слева форма до обработки швов, справа форма с обработанными швами. Темные крапинки – это краска с оригинала. Теперь видно, что и вертикальные швы между кирпичиков стали видны.
Заливаю гипсом и делаю отливку. Вот теперь все швы меня устраивают.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 199
Размер:	41.1 Кб
ID:	187136

В принципе если нужно будет уменьшить глубину швов, то всегда можно развести немного жиденькой шпаклевки и кистью пройтись по швам.
Красим. Серый цвет акрила сделал немного светлее. Потом сухая кисть
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 223
Размер:	96.6 Кб
ID:	187137

Если по некоторым причинам получить стену от производителя проблемно, то есть другой вариант – сделать кусок стены самому и затем растиражировать.
Белый пенопласт ввиду мягкости сразу отпал, а плотный белый мне недоступен. Зато везде есть в продаже оранжевый пеноплекс разной толщины. И хотя от тоже мягковат чем тот материал, который использовался известным производителем, но из пеноплекса тоже можно делать неплохие стены. В итоге я взял кусочек оранжевого пеноплекса примерно 15 на 5 см толщиной 1 см и неострым простым карандашом продавил горизонтальные линии по 5 мм между ними. Далее через каждые 1 см нарисовал, а вернее продавил вертикальные линии. Получилась каменная стена, которую по вышеописанной технологии можно тиражировать. Некоторые кирпичи как бы вдавил, типа от старости рассыпались. Правда для тиражирования лучше всё же сделать кусок стены побольше, например, 30 на 12 см. Кстати, гипс неплохо пилится мелкозубой ножовкой и хорошо обрабатывается напильником. Ну а потом покраска. Не делал упор на раскрашивании – эта тема совсем другая. Вот что получилось.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.JPG
Просмотров: 223
Размер:	78.8 Кб
ID:	187139

Ну вот и всё.
Итог.
Если при построении макета требуется n-ое количество метров стены, порталов и т.д., то такой вариант вполне имеет право жить. Можно хорошо сэкономить, а экономию направить, например, на подвижной состав.
Alexander вне форума   Вверх
25 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 27.11.2020, 19:53   #2
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

на этой же технологии зарабатывают бизнесмены с авито)
и если бы результаты копирования известного производителя можно было бы так же гнуть, цены б не было этой технологии, понимаю что для большинства случаев это не нужно, но резать оригинал уж точно проще чем гипс, но опять же это не всегда нужно
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.11.2020, 21:08   #3
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
на этой же технологии зарабатывают бизнесмены с авито)
Это типа просто копия? И размер практически тот же. Нда уж... Интересно а производитель может взять за одно место?


Цитата:
Сообщение от Rebel Посмотреть сообщение
но резать оригинал уж точно проще чем гипс, но опять же это не всегда нужно
Так ведь можно наделать сегменты, а торцы, например, под 45 градусов заранее.

Но у Вас и радиус стены крутой. И конечно оригинал резать легче, согласен. А если макет по периметру 4х5 и стен нужно метра 2 - 3 ?
Alexander вне форума   Вверх
Старый 27.11.2020, 21:56   #4
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
Так ведь можно наделать сегменты, а торцы, например, под 45 градусов заранее.
А не проще силиконовую форму согнуть слегка ... А если уж действительно такой изгиб нужен будет,то проще из того же пеноплекса эти куски сделать ,да и всё.
yuri60 вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.11.2020, 22:10   #5
Alexander
Местный
 
Аватар для Alexander
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Казахстан, Атырау (Гурьев)
Сообщений: 4,905
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 1
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,532
Поблагодарили 12,017 раз(а) в 3,008 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (12025)
По умолчанию

После всех моих экспериментов сделать из пеноплекса кривую стену длиной пол метра - метр - не проблема. правда у нас в городе толщина доступна только до 5 см

P.S. Я решил теперь с порталами поиграться
Alexander вне форума   Вверх
Старый 27.11.2020, 22:14   #6
yuri60
Местный
 
Аватар для yuri60
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: г.Крымск
Сообщений: 5,382
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 66
Сказали 'не согласен'! 44 раз(а) в 34 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 8,926
Поблагодарили 14,244 раз(а) в 2,871 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (14363)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
доступна только до 5 см
2 см. наше всё !
yuri60 вне форума   Вверх
Старый 27.11.2020, 23:01   #7
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
правда у нас в городе толщина доступна только до 5 см




__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.11.2020, 08:59   #8
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Кстати, применение находит и обычный, "легкий" пенопласт, а также хоть какая-то реальная польза извлекается из фанЭйры... Это в продолжение работ "веселого шведа".

__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.11.2020, 13:03   #9
Rebel
Местный
 
Аватар для Rebel
 
Регистрация: 22.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,038
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 29 раз(а) в 19 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,707
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 830 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1681)
По умолчанию

AlexK, большое спасибо за полезные видосики
__________________
🎉 мой канал в телеграм @aleksandr_ru_blog
Rebel вне форума   Вверх
Старый 28.11.2020, 13:19   #10
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Не за что. Эй-Пи-ПиСька© - гораздо более полезный материал в нашем деле, чем фанЭйра.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 28.11.2020, 13:29   #11
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
Эй-Пи-ПиСька© - гораздо более полезный материал в нашем деле
В Вашем деле - это безусловно
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 28.11.2020, 14:18   #12
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

А лично Вам, дорогой тов. TTenkov, я желаю, как суровому челябинскому мужчине, удачи в построении макета из литого чугуния, причем отлитого вместе с подвижным составом.
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Старый 28.11.2020, 15:32   #13
TTenkov
Пользователь
 
Аватар для TTenkov
 
Регистрация: 28.08.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 692
Поблагодарили 813 раз(а) в 346 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (818)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
удачи в построении макета из литого чугуния
оффтопик
TTenkov вне форума   Вверх
Старый 28.11.2020, 17:27   #14
MegaBlackJoe
Заглянувший
 
Аватар для MegaBlackJoe
 
Регистрация: 25.03.2017
Адрес: Минск
Сообщений: 95
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 2
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 131
Поблагодарили 62 раз(а) в 28 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (62)
По умолчанию

Уважаю труд веселого шведа, но почему-то очень многие когда строят свои жд забывают о том, что пенополистрол состоит из стирола, который выделяется даже при комнатной температуре, не говоря уже о нагреве.
MegaBlackJoe вне форума   Вверх
Старый 28.11.2020, 19:51   #15
McSIM
Почитывающий
 
Аватар для McSIM
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,773
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 28 раз(а) в 18 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,301
Поблагодарили 1,514 раз(а) в 724 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1531)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MegaBlackJoe Посмотреть сообщение
пенополистрол состоит из стирола, который выделяется даже при комнатной температуре
Нам ли, родом из страны ДСП, ДВП, стекловаты, линолеума, клеёнки, хлорки, ковров и жевавших гудрон, беспокоиться о 4-6 порталах и 30 см "кирпичной" стены из пенополистирола?
__________________
Максим Черепанов Н0-цифра
McSIM вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.11.2020, 20:13   #16
AlexK
Заглядывающий со стороны
 
Аватар для AlexK
 
Регистрация: 24.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,344
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 259
Сказали 'не согласен'! 158 раз(а) в 101 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 2,262
Поблагодарили 3,319 раз(а) в 1,384 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4588)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McSIM Посмотреть сообщение
Нам ли, родом из страны ДСП, ДВП, стекловаты, линолеума, клеёнки, хлорки, ковров и жевавших гудрон
Да это все фигня рядом с теми йадами, которыми нас сейчас травят...
__________________
Первое правило железнодорожного моделизма: Это мой макет.
AlexK вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бюджетная силиконовая форма. BNSF9399 Личный опыт 0 09.08.2017 22:13
Не сохнет модельный силикон Mashtab87 общий 5 12.07.2017 21:52
Модуль-Мастер 2017 v. 1.2 (07.04.17 - 09.04.17 ) BR95009 Новости в мире моделей 3 16.02.2017 07:57
Мастер-класс онлайн vladimir77 ЦЕХ 37 11.07.2015 22:20
Сборная модель-копия американского паровоза с вагоном 1/48 Andrey_65 Новости в мире моделей 2 03.11.2010 22:47


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -