Проблемы при эксплуатации SM1 и AJL2 на макете.

d4042 · 27.03.2021, 18:47

На макете для управления сервоприводами стрелок используются два типа аксессуарных декодеров - SM1 и AJL2L Power. Периодически появляется сбой в работе: при подаче стрелочной команды на SM1 (например 38) одновременно отрабатывает моторный привод 86112 (Tillig), подключённый к AJL2L Power через адаптер (стрелочная команда 53).Всего декодеров 16 трёх типов:LS150,SM1 и AJL2L Power. Эти два декодера AJL2L Power и SM1 расположены дальше всех других аксессуарных декодеров на макете (около 15 м от командной станции DR5000) и находятся рядом друг с другом. DCC сигнал для всех декодеров подаётся по отдельной шине с сечением 1.5 мм. кв. На каждый декодер подаётся питание 16В AC.В чём может быть проблема - в расстоянии до командной станции или в декодере AJL2L Power? Если кто с таким сталкивался - поделитесь, как лечить.

Alex_S · 27.03.2021, 19:02

Цитата:

Сообщение от d4042

Если кто с таким сталкивался - поделитесь, как лечить.

Не сталкивался, но идеи есть. На декодере, на котором ложные срабатывания, можно поменять адрес. Да и на SM1 тоже.
И еще идея, возможно декодер ни при чем, а виноват ваш моторный адаптер

Цитата:

Сообщение от d4042

подключённый к AJL2L Power через адаптер

На него наводятся помехи, вызывающие срабатывание привода. Это можно погасить экранированием проводки, использованием помехоподавляющих фильтров на моторных потребителях и т.д.

d4042 · 27.03.2021, 19:09

Цитата:

Сообщение от Alex_S

На него наводятся помехи, вызывающие срабатывание привода.

Адаптеров 6 - на другие помехи не действуют?

Alex_S · 27.03.2021, 19:28

Цитата:

Сообщение от d4042

Адаптеров 6 - на другие помехи не действуют?

Все может быть... От расположения сильно зависит; как провода разных шин проложены - чем меньше у них параллельных участков, тем лучше; и т.п.

shalex · 28.03.2021, 00:42

Возможно стоит попробовать отдельную (от рельс) шину DCC на декодеры и отдельное питание для декодеров. Т.е. совсем отказаться от использования DCC для питания декодеров, если таковое присутствует.

Как вариант - отказаться от DCC и перевести декодеры на цифровую шину Loconet или XNet.

Еще вариант - "стрелочную" шину DCC сделать через отдельный бустер и поставить его поближе к стрелкам.

d4042 · 28.03.2021, 07:45

Цитата:

Сообщение от shalex

Как вариант - отказаться от DCC и перевести декодеры на цифровую шину Loconet или XNet.

Это очень затратно - работает 16 декодеров.

Цитата:

Сообщение от shalex

"стрелочную" шину DCC сделать через отдельный бустер и поставить его поближе к стрелкам.

Это невозможно - стрелки распределены вдоль макета (макет - в виде буквы П со сторонами 4,5х3,3х8,4 м) - что значит поближе?

Цитата:

Сообщение от Alex_S

к AJL2L Power через адаптер

Попробую переместить адаптер и проводку.

Alex_S · 28.03.2021, 10:07

Цитата:

Сообщение от d4042

Попробую переместить адаптер и проводку.

А адрес декодера менять пробовали? А вдруг поможет? Процедура простая, ну и еще адреса в управляющей проге надо будет поменять, если используете комп.
оффтопик

d4042 · 28.03.2021, 10:52

Адрес менял с 53 на 56 - на декодере два пустых выхода. Не помогло. Всё равно иногда(через 2-3 переключения) эффект проявляется.

Alex_S · 28.03.2021, 11:35

Цитата:

Сообщение от d4042

Адрес менял с 53 на 56 - на декодере два пустых выхода.

Не понял связи, при чем здесь пустые выходы??? Адрес декодера занимает 4 последовательных аксессуарных адреса.
Вообще-то у AJL2 Power два адреса:

Адрес 1 - CV 513 и 521
Адрес 2 - CV 519 и 520

Причем используются не все биты, а только 6 в первом CV (младшие) и 3 во втором.

Адрес 2 - для управления выходами сервоприводов. Он тоже занимает 4 последовательных аксессуарных адреса, из которых используется только два.
У вас же "глючащий" адаптер должен быть на "соленоидном" выходе, соответственно адрес меняется в CV 513 и 521. Можно также поменять адрес кнопкой, как это описано в инструкции:

Цитата:

Для программирования адреса удобнее воспользоваться режимом запоминания адреса. Для этого подключите декодер к Main track, нажмите кнопку на плате декодера и удерживайте 3сек. Светодиод начнет мигать короткими вспышками. Если в это время на станции послать команду на переключение стрелки - декодер запомнит ее адрес. Для программирования второго адреса нажмите кнопку еще раз - светодиод начнет мигать двойными вспышками. Если в это время на станции послать команду на переключение стрелки - декодер запомнит ее адрес как второй адрес для управления сервоприводами.
После приема команды или по истечении 20сек декодер автоматически выйдет из режима запоминания адреса.
Следует учитывать, что у каждой последовательной четверки номеров выходов адрес декодера одинаковый. Сервоприводы могут управляться только первой парой номеров в каждой четверке.

---------- Сообщение добавлено в 11:35 ---------- Предыдущие сообщение было в 11:25 ----------

Цитата:

Сообщение от d4042

Адрес менял

Я также советовал менять адрес и на втором декодере - SM1. Ведь именно команды на него вызывают ложные срабатывания на выходе AJL2.
Это пробовали?

d4042 · 28.03.2021, 18:05

Поменял аксессуарные адреса (или ,иначе говоря, адрес декодера) на проблемном AJL2 - всё наладилось. При этом обнаружился не рабочий сервопривод, подключённый к тому же AJL2. Интересно, не мог ли он всё портить? Заменю на новый и вернусь к старому варианту для проверки этой версии.

Alex_S · 28.03.2021, 23:31

Цитата:

Сообщение от d4042

Интересно, не мог ли он всё портить?

Да всяко бывает...

Хотя чаще основной источник помех - моторные приводы (искрение на коллекторе) и соленоиды. А сервоприводы часто становятся "жертвами" - помехи искажают управляющий сигнал, идущий по длинному третьему проводу сервопривода, вызывая непредвиденное перемещение. Для подавления рекомендуют использовать ферритовые кольца на проводах моторного привода, конденсаторы 1 пФ на моторе и пр.

RTF82 · 29.03.2021, 00:12

Цитата:

Сообщение от Alex_S

основной источник помех

Полностью с Вами согласен по поводу источников помех. Что до методов борьбы, то Сначала я обвешивал конденсаторами соленоиды, надевал на шлейфы ферритовые кольца, даже попробовал ферритовые застежки - ничего не помогало.
Полностью серврдрыганье прекратилось только после подключения фильтров перед самой сервой.
http://forum.modelldepo.ru/showthread.php?p=331783
С уважением,
Павел.

d4042 · 29.03.2021, 07:43

Цитата:

Сообщение от Alex_S

сервоприводы часто становятся "жертвами"

В моём случае жертвами стали моторные приводы!

d4042 · 30.03.2021, 21:59

Цитата:

Сообщение от d4042

При этом обнаружился не рабочий сервопривод, подключённый к тому же AJL2. Интересно, не мог ли он всё портить? Заменю на новый и вернусь к старому варианту для проверки этой версии.

После замены сервомашинки при возврате к старому адресу AGL2 глюки возобновились - так что дело не в сервомашинке. С изменённым адресом всё нормально.

27.03.2021, 18:47	#1
d4042 Заглянувший Регистрация: 20.02.2015 Адрес: Москва Сообщений: 184 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (101)	Проблемы при эксплуатации SM1 и AJL2 на макете. На макете для управления сервоприводами стрелок используются два типа аксессуарных декодеров - SM1 и AJL2L Power. Периодически появляется сбой в работе: при подаче стрелочной команды на SM1 (например 38) одновременно отрабатывает моторный привод 86112 (Tillig), подключённый к AJL2L Power через адаптер (стрелочная команда 53).Всего декодеров 16 трёх типов:LS150,SM1 и AJL2L Power. Эти два декодера AJL2L Power и SM1 расположены дальше всех других аксессуарных декодеров на макете (около 15 м от командной станции DR5000) и находятся рядом друг с другом. DCC сигнал для всех декодеров подаётся по отдельной шине с сечением 1.5 мм. кв. На каждый декодер подаётся питание 16В AC.В чём может быть проблема - в расстоянии до командной станции или в декодере AJL2L Power? Если кто с таким сталкивался - поделитесь, как лечить.

28.03.2021, 00:42	#5
shalex Местный Регистрация: 08.07.2015 Адрес: МО Сообщений: 2,865 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0 Сказали 'не согласен'! 3 раз(а) в 2 сообщениях Сказал(а) спасибо: 4,667 Поблагодарили 3,281 раз(а) в 1,177 сообщениях Репутация: репутация неоспорима (3292)	Возможно стоит попробовать отдельную (от рельс) шину DCC на декодеры и отдельное питание для декодеров. Т.е. совсем отказаться от использования DCC для питания декодеров, если таковое присутствует. Как вариант - отказаться от DCC и перевести декодеры на цифровую шину Loconet или XNet. Еще вариант - "стрелочную" шину DCC сделать через отдельный бустер и поставить его поближе к стрелкам. __________________ Стройка модульного макета Макет 250х90

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Декодер AJL2 + клавишный пульт для освещения на макете	ZooK	Цифровая аппаратура Modelldepo	31	09.12.2019 01:01
Этиловый спирт и нанесение следов эксплуатации	Arseny	Личный опыт	38	22.03.2015 22:34
Подключение моторных приводов к декодерам AJL2 и AJL2 Power	Rokfor	Цифровая аппаратура Modelldepo	3	30.09.2013 16:13
Первый макет. Технические ошибки и опыт эксплуатации.	Doctor_MB	Наши стройки	222	03.07.2013 18:09
Нанесение следов эксплуатации на модели (строения, локомотивы, вагоны)	DDR	НО (1:87)	0	01.12.2011 10:24

28.03.2021, 10:52	#8
d4042 Заглянувший Регистрация: 20.02.2015 Адрес: Москва Сообщений: 184 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (101)	Адрес менял с 53 на 56 - на декодере два пустых выхода. Не помогло. Всё равно иногда(через 2-3 переключения) эффект проявляется.

28.03.2021, 18:05	#10
d4042 Заглянувший Регистрация: 20.02.2015 Адрес: Москва Сообщений: 184 Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 10 Сказали 'не согласен'! 1 раз в 1 сообщении Сказал(а) спасибо: 211 Поблагодарили 101 раз(а) в 41 сообщениях Репутация: скоро придёт к известности (101)	Поменял аксессуарные адреса (или ,иначе говоря, адрес декодера) на проблемном AJL2 - всё наладилось. При этом обнаружился не рабочий сервопривод, подключённый к тому же AJL2. Интересно, не мог ли он всё портить? Заменю на новый и вернусь к старому варианту для проверки этой версии.