Можно ли травить дома?

[svizard]

После того, как ознакомился поверхностно с принципами травления и имея небольшой опыт травления печатных плат, меня посетила мысль- попробовать вытравить допустим, лесенку для светофора. Нарисовать на копьютере, распечатать и утюгом перевести на листовую медь. Как кто думает, качество хорошее получится? Спасибо.

[Илья]

Сообщение от svizard

После того, как ознакомился поверхностно с принципами травления и имея небольшой опыт травления печатных плат, меня посетила мысль- попробовать вытравить допустим, лесенку для светофора. Нарисовать на копьютере, распечатать и утюгом перевести на листовую медь. Как кто думает, качество хорошее получится? Спасибо.

Думаю ничего хорошего не получится.По крайней мере нужно будет рисунок размещать с обеих сторон материала,потом тонер наверняка не выдержит достаточно продолжительного времени травления-он просто смоется ИМХО,в общем вот тут http://scaletrainsclub.com/board/vie...php?f=23&t=216 подробно описано фототравление.Я пробовал-ничего не получилось в начальной стадии,извел рулон фоторезиста и успокоился.....Лучше как заметил Бернард механическим путем,по крайней мере для меня...

[Doctor_MB]

Сообщение от svizard

После того, как ознакомился поверхностно с принципами травления и имея небольшой опыт травления печатных плат......

Не смотря на технические замечания Ильи,я бы на вашем месте все же попробовал такую работу сделать.
Основная трудность,в подборе и способе нанесения защитного слоя краски....сами платы у меня тоже получалось сделать, но тут задача сложнее. На плате мы "травим" только одну сторону, с других сторон плата защищена текстолитом или гетинаксом,а здесь надо выполнить травление в 3D. Если у вас есть техническая возможность - стоит попробовать.

Я думаю ничего хорошего не получитсяЛесенка должна быть объемной а хлорному железу всеравно где грызть медь и тонкие ступеньки будут обгрызаны с дикой неровностью если толщина листа будет даже ровна толщине ступеьки.Ет мое мнение.Когда травлю платы то немного увеличиваю ширину дорожек но "идеальной" ровности не добиться

[svizard]

Взял кусок изоленты, наклеил на него кусочек листовой меди(толщина 0,2 мм), обычным черным маркером нарисовал на нем что-то типа лесенки и опустил все в хлорное железо и пошел спать. Травилось часов 6, вместо положенных часов 1,5. Результаты на фото. Вывод- стоит продолжить эксперимент, уменьшив время травления до нормы, а также способ нанесения рисунка.

[Igoant]

а расскажите поподробнее, а то я в этом нуль Что такое хлорное железо и где можно приобрести?

[svizard]

Хлорное железо агрессивная соль FeCl3, продается в виде соли желтого цвета, агрессивная, растворяет медь, применяется радиолюбителями для изготовления печатных плат. Растворяют в воде, полученный раствор используют для травления. Продают в отделах для радиолюбителей.

[MW]

Сообщение от шмырштю

вот статья "Технология фототравления на дому..." Эдика Эршова по этому поводу.

Зачем так далеко посылать?

загляните к нам

[Ершов Эдуард]

Коллеги, для того, чтобы забацать единичные вещицы типа светофорных лесенок, не надо сложных технологий. Совершенно справедлив совет нарисовать на зачищенной медной или латунной фольге (или листе около 0,2 - 0,3 мм толщиной) нитрокраской или лаком для ногтей вашу лесенку - с одной стороны листа - а обратную сторону закрасить сплошняком или залепить наглухо скотчем. И поместить ВЕРТИКАЛЬНО в теплый (30-40-50 градусов) раствор хлорного железа. Вертикальность желательна, чтобы продукты химической реакции оседали вниз на дно резервуара, а не прилипали на поверхности заготовки, и реакция не замедлялась из-за этого.

Вместо хлорного железа годится раствор медного купороса + поваренной соли (примерно поровну) в воде. Но тут подогрев обязателен, при комнатной температуре реакция останавливается.

[Илья]

Только оно очень агрессивно ко всем металлическим и металлизированным изделиям в доме.Через месяц активного употребления хромированные детали (краны,полочки в ванной комнате и т.д.) становятся облезлыми и ржавыми в зависимости от начальной структуры основы.....

[Onegin]

Сообщение от Илья

полочки

Кран целехонький. А вот полочка сразу начала облазить. А ведь обещали, что это нержавейка...

[svizard]

Можно попробовать вставить аэратор от аквариума, будет циркуляция и травление ускорится.

[svizard]

Взял опять кусочек листовой меди, обклеил изолентой, уже без маркера. Опустил в раствор. Предполагаю травить 1,5 часа. Далее выложу, что получится.

[Rost]

А зачем травить лесенки? самый простой способ: вырезаете две полоски из латуни нужной ширины ( это буду основные направляющие лестницы, боковины) . латунь лучше взять 0.25-0.3мм сверлите в этой полоске отв диаметром 0.2 в тех местах, где должны быть ступени и впаиваете туда латунную проволочку.Получается великолепная объемная лесенка.Надеюсь доступно объяснил?Если интересно- могу чертеж выложить. И кстати говоря латунь нельзя заменить медью. Свойства не те!Фото тоже есть, вот только сейчас не удобно его выкладывать.

Если кому нужно- дайте знать. Сделаю без проблем. А вот если нужно, что бы ступеньки были плоскими да еще и с рефлением ( в ромбик например), вот ту уже нужно травить рефление и опять же паять. И опять ничего страшного нет.

[svizard]

Чертежик в студию, пожалуйста!(эксперимент 2 потерпел неудачу-недотравил)

[LLIarpaT]

Может быть глупый вопрос, но все равно спрошу -
Никто не пробовал использовать не травление а лазерную резку?
В принципе цена резки (50-100 рублей за метр реза) не очень обременительна (правда придется набрать большой заказ - метров 50) и подготовить чертеж на компе. Но зато сколько разных мелких (и не очень) деталей можно изготовить с запасом?
Или например киты не травить, а резать? скажем 10-20 штук за раз?

[Onegin]

Сообщение от LLIarpaT

Может быть глупый вопрос, но все равно спрошу -
Никто не пробовал использовать не травление а лазерную резку?
В принципе цена резки (50-100 рублей за метр реза) не очень обременительна (правда придется набрать большой заказ - метров 50) и подготовить чертеж на компе. Но зато сколько разных мелких (и не очень) деталей можно изготовить с запасом?
Или например киты не травить, а резать? скажем 10-20 штук за раз?

Очень тонкий металл горит. А резать толше 0.5мм смысла нет.

[svizard]

Сообщение от LLIarpaT

Может быть глупый вопрос, но все равно спрошу -
Никто не пробовал использовать не травление а лазерную резку?
В принципе цена резки (50-100 рублей за метр реза) не очень обременительна (правда придется набрать большой заказ - метров 50) и подготовить чертеж на компе. Но зато сколько разных мелких (и не очень) деталей можно изготовить с запасом?
Или например киты не травить, а резать? скажем 10-20 штук за раз?

Я бы обязательно попробовал

Сообщение от Ершов Эдуард

Вместо хлорного железа годится раствор медного купороса + поваренной соли (примерно поровну) в воде. Но тут подогрев обязателен, при комнатной температуре реакция останавливается.

Из опыта травления электрических схем во вышеописанному методу использовал в качестве покрытия цапон-лак (продается в магазинах радиодетелей), нанося его при помощи стержня от шариковой ручки без шарика. Сохнет очень быстро. После высыхания можно скальпелем подправить неудачный рисунок. После высыхания травил азотной кислотой. Травит на глазах, ровно и качественно, без заусенцев. Травить необходимо на открытом воздухе, желательно в респираторе, т.к. пары достаточно едкие. После травления промыть заготовку проточной водой. Лак после травления снимается очень легко мелкой наждачкой, скальпелем или ацетоном (растворителем)

[svizard]

Наверное хорошо, но что-то побаиваюсь всяких кислот

[Rost]

Сообщение от LLIarpaT

Может быть глупый вопрос, но все равно спрошу -
Никто не пробовал использовать не травление а лазерную резку?
В принципе цена резки (50-100 рублей за метр реза) не очень обременительна (правда придется набрать большой заказ - метров 50) и подготовить чертеж на компе. Но зато сколько разных мелких (и не очень) деталей можно изготовить с запасом?
Или например киты не травить, а резать? скажем 10-20 штук за раз?

Лазерная резка не такое дешевое удовольствие и не подойдет для изготовление лесенки.После реза лазером ( как и после резки газовой горелкой) на краю листа образуется окалина и толщина луча не такая маленькая.После резки деталь нужно зачистить.За один раз вы можете резать только один лист.В общем затея тупиковая, хотя и выполнимаяи уж точно совсем не дешовая, поскольку нужно не только подготовить чертеж на компе а и написать програму реза ( как и на станке с ЧПУ).

Сообщение от svizard

Чертежик в студию, пожалуйста!(эксперимент 2 потерпел неудачу-недотравил)

дай габарит лесенки- выложу твой чертеж.Я просто не знаю какие леснки на светофорах. Знаю какие на тендерах.

Сообщение от Rost

Лазерная резка не такое дешевое удовольствие и не подойдет для изготовление лесенки.После реза лазером ( как и после резки газовой горелкой) на краю листа образуется окалина и толщина луча не такая маленькая.После резки деталь нужно зачистить.За один раз вы можете резать только один лист.В общем затея тупиковая, хотя и выполнимаяи уж точно совсем не дешовая, поскольку нужно не только подготовить чертеж на компе а и написать програму реза ( как и на станке с ЧПУ).

Ну во-первых, от заказчика требуется только чертёж, а программу пишет контора, в которой вы размещатете заказ. А во-вторых, цена вполне божеская (во всяком случае, судя по сайту конторы).

[Rost]

Вы на сайте прочитали, а я работаю с лазерной резкой достаточно плотно. И как раз в настоящее время при помощи этой технологии резал детали для своего производства ( модельного). Спорить мне с вами не нужно, я просто сказал то, о чем я знаю.

[Ершов Эдуард]

Ни разу не видел листовой металл, раскроенный лазером... Интересно было бы посмотреть.

Вопрос для ROST:
Насколько я понимаю, лазерный способ имеет еще тот недостаток, что режет только контуры, и не способен снимать материал в толщину? То есть рельефно сгрызть пол-толщины листа - невозможно ?

[Onegin]

Сообщение от Ершов Эдуард

Ни разу не видел листовой металл, раскроенный лазером... Интересно было бы посмотреть.

Вопрос для ROST:
Насколько я понимаю, лазерный способ имеет еще тот недостаток, что режет только контуры, и не способен снимать материал в толщину? То есть рельефно сгрызть пол-толщины листа - невозможно ?

Мы часто пользуемся лазерной резкой, для изготовления металлических колец и грилей в автомобили. Но в Тагиле это очень дорого и невозможно резать тонкий металл - он просто горит.