Офисный макет

[avior]

День добрый!
На форуме давно, но как заглядывающий и черпающий информацию.
Созрел для стационарного макета.
Макет H0 в офисе (N-ка дома).
Макет угловой в офисе.
Размер (увы, места очень мало) только под R1. Рельсовый материал Fleischmann Profi.
Управление Z21 белая и куча модулей Modelldepo и скорее всего Rocrail (пока не решил)
Подмакетник ЛДСП и фанера 10 мм (береза).
Макет пока плоский. Больше интересует управление движением и маневрирование (сам инженер по автоматизации, поэтому это моя тема).
Будет вокзал, депо и товарная станция.
Составы короткобазные 2-3 вагона.
Это вкратце.
Но возникло несколько проблем. Буду рад если поможете в их разрешении.
1. Проектирование в SCARM и WINTRACK13 дают расхождения по подбору рельс. А при реальной сборке не все стыкуется.
2. Получилось очень много флексов. Хотелось бы этого избежать.

[ASB 161]

Сообщение от avior

А при реальной сборке не все стыкуется.

Вполне себе вариант стыковать обрезками стандартных рельс, там где не хватает для соединения существующих.

Сообщение от avior

Получилось очень много флексов. Хотелось бы этого избежать.

Хм... Флексы и удобнее и дешевле, чем стандартная нарезка, кмк.

[pandrey]

Сообщение от avior

сам инженер по автоматизации, поэтому это моя тема

О! РокРаил оцените! Белибердень знатная, но работает! и очень даже не плохо....

[McSIM]

Сообщение от pandrey

Белибердень знатная, но работает!

Аха

[avior]

Не запугаете. Я с этой программой уже работал. Интрига в ней есть.

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущие сообщение было в 00:09 ----------

Но на основной вопрос так ответ и не получил. Есть ли расхождения и несостыковки при проектировании в SCARM, WINTRACK и в реальной сборке пути? Или у меня "кривые" руки?

[AlexK]

Сообщение от avior

Есть ли расхождения и несостыковки при проектировании в SCARM, WINTRACK и в реальной сборке пути?

А как же! Это ж Вам не Автокад, где все в точности до тысячной.

[KotRa]

Сообщение от avior

Есть ли расхождения и несостыковки при проектировании в SCARM, WINTRACK и в реальной сборке пути?

Есть, причем мне не понятна причина: обычно все сходится, но иногда нет. И в таких местах, где все вроде бы просто- на прямых!
Сначала то же думал что я где то не тот рельс воткнул, но проверял многократно, все по схеме! Это в винтреке.

[railmodel]

Сообщение от avior

Размер (увы, места очень мало) только под R1

Понятно, когда на разворотных петлях R1, но в остальных местах зачем?
На нём же и смотрится всё очень плохо (кроме короткобазовых двухосников), и ходит с большой вероятностью разных сюрпризов.

Везде, кроме петель, имеет смысл радиусы увеличить, а в самом дальнем углу макета вообще устроить самую плавную кривую, какая влезет — т. н. parade track, на котором будут красиво смотреться проходящие поезда.

И при входе на разворотные петли устроить переходные кривые, на которых кривизна пути плавно уменьшается от нулевой до максимальной.

ЗЫ: Жаль, что не сглажен внутренний угол (2×45° вместо 90°).

[AlexK]

Сообщение от railmodel

Везде, кроме петель, имеет смысл радиусы увеличить,

Молодой человек, Вы не думайте, что у всех играет в одном месте юношеский максимализм... Ваша (хотя и не только) притча, что и как смотрится на каких радиусах, начинает напоминать idée fixe.

Сейчас Вы радиусы побольше предлагаете, потом макет увеличить раза в четыре, так и понесется, вплоть до покупки стадиона...

[мистер И.К.С.]

Сообщение от avior

Есть ли расхождения и несостыковки при проектировании в SCARM, WINTRACK и в реальной сборке пути? Или у меня "кривые" руки?

конечно есть, "руки кривые" не только у вас. но и у разработчиков SCARM, WINTRACK там погрешности даже не знаю сколько точно, но доходят до процента.
И мало того: реальные рельсы почти у всех производителей, также отличаются от расчетных. Если смотреть внимательно, например прямые рельсы (левый от правого или оба) бывает отличаются по длине до 0,5 - 1 мм в одном "куске", так что при плотной сборке большой пачки не всегда получается реальная прямая. про радиусные и говорить не стоит.

[avior]

Спасибо за то, что развеяли мои сомнения в "кривости" ручек. Дополнительно скачал и изучаю с сайта Fleischmann их памятку по вариантам соединения их путей. Там 3-я версия стыковок (по сравнению того, что получилось в SCARM и WINTRACK). Предчувствую, что 4-ый вариант, по факту сборки будет также отличатся.
В связи с обилием получившихся участков на флексе (чего хотелось избежать, но не получилось) несколько вопросо:
1. Возможна ли стыковка рельс FLeischmann на призме с рельсами классического PIKO? Стоит ли с этим связываться и через какие переходники это можно сделать? У меня остался от PIKO флекс. С ним я умею обращаться, а вот с Fleischmann флекс как-то не задалось.
2. У Fleischmann есть каталог путей (цветная такая книжка). Стоит ли ее приобретать, что посмотреть варианты?

[McSIM]

Сообщение от avior

Стоит ли с этим связываться и через какие переходники это можно сделать?

С эстетической точки зрения, наверное не стоит и лучше освоить Fleischmann флекс. А вот насчёт переходников в местном магазине PIKO 55293. PIKO их позиционирует как "Адаптерные контактные клеммы соединители для рельс (металл) для соединения рельс PIKO A-Gleis - с рельсами PIKO 1992-2002 г.в., ROCO, FLEISCHMANN, MEHANO, LIMA, и др."

[avior]

А где можно почитать или посмотреть видео . по работе с флексом fleischmann?

[McSIM]

Сообщение от avior

А где можно почитать или посмотреть видео . по работе с флексом fleischmann?

У меня ссылка на такое видео есть. Языками не силён, поэтому мне не совсем понятно о чём оно:

[avior]

Спасибо! Но тоже не совсем понятно.

[Yaro]

Сообщение от McSIM

Языками не силён, поэтому мне не совсем понятно о чём оно

включаете субтитры, потом перевод субтитров на русский и читаете на русском о чем говорит

[McSIM]

оффтопик

Сообщение от Yaro

включаете субтитры, потом перевод субтитров на русский и читаете на русском о чем говорит

Я в курсе. В данном случае имеется ссылка, среди многих касательно ж/д моделизма, мне ни к чему, чтобы заморачиваться, на PIKO сижу. Выложил, может avior, что-то подчерпнёт для себя

[мистер И.К.С.]

Сообщение от avior

Предчувствую, что 4-ый вариант, по факту сборки будет также отличатся.

так и будет, вот для примера два варианта простой схемы, посчитано в винтраке - не сошлось ни разу.
и собранные вживую, вполне сошлись, но рельсы получились подогнуты на стыках в нескольких местах.
в винтраке это тоже можно сделть, но геморно, смотри последнюю схему.

[avior]

Мдя. Попробовал одну и ту же схему в Scarm и Wintrack, а потом попробовал собрать вживую. Расхождения сильные. И обе программы местами противоречат роскошной справочной схеме Fleischmann. Так что программы только прикидочно использовать можно.

[McSIM]

Сообщение от avior

И обе программы местами противоречат роскошной справочной схеме Fleischmann. Так что программы только прикидочно использовать можно.

Не знаю, как с Fleischmannом, я делал схему в 10-м WinTracke из PIKOвских A-Gleis. "Рожал" не один год и в общем-то не задумывался на сколько точно или прикидочно стряпает программа. Полученные кол-во и номера рельс тупо напечатал из предложенного списка. Путевой материал "улёгся" мм в мм, отмечал контрольные точки.
Из не явных косяков программы были моменты, что рельс, ну вот, прям для данного участка, не хотел интегрироваться с соседним, но "обманывал" прогу путём укладки с другого конца.