Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Конференция по железнодорожному моделизму > общий
общий обсуждение вопросов применимо ко всем масштабам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2018, 06:59   #26
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
Для ясности набросал от руки схему и
Эдик, у тебя на 2 и 3 путь судя по схеме, стрелки правые, а нельзя поставить левые ? тогда путь на перегон более плавный должен быть и стрелку в депо можно отодвинуть вближе к кругу или коротковат получится для твоих целей?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sxema.jpg
Просмотров: 1188
Размер:	90.0 Кб
ID:	159243
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Старый 01.06.2018, 12:56   #27
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Костя, спасибо, - я тоже думал об этом. Но требуемый радиус около 700 мм и длина дуги пути, идущего с перегона, не оставляют мне выбора: при черчении дуга приводит меня именно на уровень первого пути (туда, где сейчас нарисована английская стрелка). Но это все - про компоновку, - это другой вопрос...

Твой вариант позволяет, допустим, заменить английскую стрелку на две обычные, хоть и с проигрышем места, зато снимается ограничение по скорости в этом месте)))... Но даже он не снимает вопроса: а уместно ли вообще делать ответвление на деповские пути прямо от главного пути ? Меня грызет сомнение, что такого на настоящей жд мы нигде не увидим...
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 01.06.2018, 13:06   #28
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ершов Эдуард Посмотреть сообщение
Меня грызет сомнение, что такого на настоящей жд мы нигде не увидим...
Зря грызет, Эдуард. Примеры есть, и достаточно много, когда со станции с главного пути идут пути в депо, но! При выезде из депо должен быть улавливающий тупик и спаренная стрелка (обычный съезд), которые когда по плюсу на главном пути, делают маршрут из депо в тупик. А по минусу-делают маршрут из депо на главный путь. Навскидку, примерно так сделано в ТЧ 2 Улан-Батор. Так же было в ТЧ (ТЗП) Сортавала во второй половине 90-х, в общем в небольших депо или при отсутствии места такая ситуация встречается. Ваша схема - именно малодеятельный однопутный участок с небольшим депо..
Единственное, что хотел бы заметить-на пространстве 1520 на главных путях англичанку стараются не ставить, т.к. на наших ж.д. скорость по ней в любом случае не выше 25 км/ч. По крайней мере, я не видел англичанок именно на главных путях..
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)

Последний раз редактировалось bluxer; 02.06.2018 в 13:30.
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.06.2018, 14:38   #29
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
...При выезде из депо должен быть улавливающий тупик и спаренная стрелка (обычный съезд)...
Отлично ! Это именно то, что мне не приходило в голову ! Спасибо за советы !
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 01.06.2018, 23:47   #30
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

А такой вариант не рассматривали?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Sxema.jpg
Просмотров: 888
Размер:	77.3 Кб
ID:	159249
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 02.06.2018, 00:14   #31
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
А такой вариант не рассматривали?
А вот так точно не бывает на реальной ж.д. За такой схем-план проектировщиков выгоняют с работы. С треском, без права занимать должности в проектировании за грубейшие нарушения принципов безопасности движения при проектировании.
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)

Последний раз редактировалось bluxer; 02.06.2018 в 13:29.
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.06.2018, 00:25   #32
RTF82
Чтобы всем
 
Аватар для RTF82
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,272
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 7 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 5,303
Поблагодарили 3,771 раз(а) в 986 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (3819)
По умолчанию

А если вместо англичанки устроить перекрестный съезд? Если влезет, конечно. Помудрить с четыремя стрелками и глухим пересечением.
С уважением, Павел
RTF82 вне форума   Вверх
Старый 02.06.2018, 10:04   #33
malevich
Пользователь
 
Аватар для malevich
 
Регистрация: 14.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 744
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 11
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 11,362
Поблагодарили 1,955 раз(а) в 682 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1976)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
За такой схем-план проектировщиков выгоняют с работы.
Обоснование? Я не специалист, мне просто интересно.
malevich вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.06.2018, 11:07   #34
Alex_S
Местный
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,506
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 24
Сказали 'не согласен'! 10 раз(а) в 10 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 708
Поблагодарили 4,609 раз(а) в 2,049 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (4620)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RTF82 Посмотреть сообщение
А если вместо англичанки устроить перекрестный съезд? Если влезет, конечно.
А какой в нем смысл, на однопутке? Уж лучше (ПМСМ) заменить англичанку на две обычные стрелки. И места меньше займет, и жестких ограничений по скорости нет.
Alex_S на форуме   Вверх
Старый 02.06.2018, 13:00   #35
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Обоснование?
Правила проектирования объектов железнодорожной инфраструктуры
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.06.2018, 16:10   #36
dmitry70
Пользователь
 
Аватар для dmitry70
 
Регистрация: 18.07.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 484
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 51
Сказали 'не согласен'! 52 раз(а) в 33 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,915
Поблагодарили 280 раз(а) в 172 сообщениях
Репутация: как роза среди колючек (272)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от malevich Посмотреть сообщение
Обоснование? Я не специалист, мне просто интересно.
По этой схеме изначально все маршруты враждебные.
dmitry70 вне форума   Вверх
Старый 02.06.2018, 17:28   #37
мистер И.К.С.
Ĩ.Ĉ.Š.ҧрѻҫҭҩ мӥҫҭҿӄѣӤ.Ҟ.Ҫ
 
Аватар для мистер И.К.С.
 
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: 13 верста У.Г.Ж.Д. HOe.N.Z? . . G.Oe.HO!
Сообщений: 2,416
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 466
Сказали 'не согласен'! 136 раз(а) в 123 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,320
Поблагодарили 7,250 раз(а) в 2,856 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (7879)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_S Посмотреть сообщение
А какой в нем смысл, на однопутке?
точно, смысла нет, два состава параллельно не поедут в этой схеме, одни лишние расходы. двух встречных стрелок за глаза.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
за грубейшие нарушения принципов безопасности движения при проектировании.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
При выезде из депо должен быть улавливающий тупик и спаренная стрелка (обычный съезд), которые когда по плюсу на главном пути, делают маршрут из депо в тупик.
Миша ты сам себе противоречить, зеленым как раз улавливающий тупик, да еще и со сменой направления, это же путь в депо тут полновесные составы ходить не будут, только отдельные локи. где нарушение безопасности? Но скорее странно смотрится небольшая тупиковая пассажирская станция, и довольно крупное паровозное депо с кругом, но без всего остального - угольная яма, песок и прочее, под них нужны еще пути.
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
достаточно много, когда со станции с главного пути идут пути в депо
наверно стоит уточнить в пределах станции, но не с перегона?
Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
так точно не бывает на реальной ж.д.
бывает на малодеятельных станциях, даже главный путь со сменой направления. Катав-Ивановск например https://www.openrailwaymap.org/?lang...style=standard
http://parovoz.com/newgallery/index....=RU&NO_ICONS=0

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
не видел англичанок именно на главных путях..
на станции Голованово была англичанка на одном из двух главных путей, но не первой, а второй, с однопутного перегона на восточной горловине, западная горловина двухпутная.
мистер И.К.С. вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.06.2018, 18:58   #38
bluxer
Михневский НОД
 
Аватар для bluxer
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 7,212
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 197
Сказали 'не согласен'! 182 раз(а) в 129 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 4,023
Поблагодарили 10,486 раз(а) в 3,616 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (10633)
По умолчанию

Кость, не удобно цитировать, т.к. сижу в порту и пишу с телефона. Так вот, ни у Эдуарда, ни у Алексея нет улавливающих тупиков. У Алексея есть только предохранительный, да еще заезд в депо с первой стрелки. Улавливающий тупик (или сбрасывающий остряк) нужны для исключения несанкционированного ухода подвижного состава из депо. Проще говоря, ПС может выехать на станцию через главный путь при собранном и замкнутом маршруте. А не просто так, взрезав стрелку. Понимаешь, в чем разница? Так станции не проектируют и не строят.
Про катав спасибо, не знал. Почти всю сеть обьездил но англичане в качестве входных стрелок на главных путях ы поездных маршрутах не видел. Видимо, бывают исключения...
__________________
Садовую дорогу в каждый сад!
А единичку-в каждый дом!
С Н0 пора завязывать...
И снова развязывать:)
bluxer на форуме   Вверх
Старый 03.06.2018, 13:39   #39
railmodel
Пользователь
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 626
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 135
Сказали 'не согласен'! 48 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 634 раз(а) в 328 сообщениях
Репутация: - просто великолепная личность (857)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
но англичане в качестве входных стрелок на главных путях ы поездных маршрутах не видел
Ростов-Главный, со стороны моста чз Дон.
railmodel вне форума   Вверх
Старый 03.06.2018, 22:46   #40
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мистер И.К.С. Посмотреть сообщение
Но скорее странно смотрится небольшая тупиковая пассажирская станция, и довольно крупное паровозное депо с кругом, но без всего остального - угольная яма, песок и прочее, под них нужны еще пути.
Костя, я просто на эскизе опустил изображение лишних подробностей. Поскольку мой первоначальный вопрос был только про англичанку в горловине, то я ее изобразил красным, а остальное - нарисовал только условно и упрощенно. Естественно, в депо и вокруг круга будут еще пути.

Планируемая станция - не тупиковая, и не только пассажирская, - просто я опять-таки не рисовал вторую горловину. Там будет 4 сквозных пути, плюс вытяжной тупик, плюс подъездные пути к пром предприятиям, депо с кругом, и кирпичный вокзал, упомянутый в этой теме http://scaletrainsclub.com/board/vie...p?f=11&t=14429
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 04.06.2018, 00:59   #41
k100m
жеLEGOдорожник
 
Аватар для k100m
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 45
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 0 раз(а) в 0 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 223
Поблагодарили 70 раз(а) в 17 сообщениях
Репутация: скоро придёт к известности (70)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
Про катав спасибо, не знал. Почти всю сеть обьездил но англичане в качестве входных стрелок на главных путях ы поездных маршрутах не видел. Видимо, бывают исключения...
Если я правильно понял, в воздухе запахло недопониманием. На станции Катав-Ивановск нет английской стрелки. Станция была приведена в пример только как станция с главным со сменой направления.
k100m вне форума   Вверх
Старый 05.06.2018, 19:01   #42
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bluxer Посмотреть сообщение
А вот так точно не бывает на реальной ж.д.
Ага, конечно.
Bludenz
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 05.06.2018, 19:13   #43
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
Ага, конечно.Bludenz
То, на что Вы похоже намекаете, это не вытяжка из депо, погрузочно-разгрузочные пути: https://www.google.com/maps/@47.1586...!3m1!1e3?hl=ru
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 05.06.2018, 19:34   #44
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
То, на что Вы похоже намекаете, это не вытяжка из депо, погрузочно-разгрузочные пути:
А в здании что? Уж больно плотно пути расположены. Да и дорог особо не видно.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 05.06.2018, 20:03   #45
kudrdima
Местный
 
Аватар для kudrdima
 
Регистрация: 14.02.2014
Адрес: Санкт-Петербург, Пушкин, Александровская
Сообщений: 1,968
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 118
Сказали 'не согласен'! 26 раз(а) в 22 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 3,182
Поблагодарили 5,754 раз(а) в 1,222 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (5775)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexmit Посмотреть сообщение
А в здании что? Уж больно плотно пути расположены.
В здании похоже депо - перед ним видны локомотивы.
Я имею ввиду, ту часть которая на эскизе прорисована зелёным - на данной станции это не выезд из депо, а похоже, складские пути поставщика топлива Siess Brennstoffe GesmbH & Co KG.
https://yandex.ru/maps/?clid=2008276...635&z=17&l=sat
kudrdima вне форума   Вверх
Старый 05.06.2018, 20:28   #46
Alexmit
Местный
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,837
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 6
Сказали 'не согласен'! 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2,652 раз(а) в 1,569 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2678)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
В здании похоже депо - перед ним видны локомотивы.
И две электрички в тупиках. Там ещё можно фото посмотреть.
Цитата:
Сообщение от kudrdima Посмотреть сообщение
Я имею ввиду, ту часть которая на эскизе прорисована зелёным - на данной станции это не выезд из депо, а похоже, складские пути поставщика топлива
На схеме 1986 года выход на них подписан AB.
А в 1968 и 1981 их вообще нет.
Alexmit вне форума   Вверх
Старый 05.06.2018, 21:29   #47
Pooh
Клуб Modellbahn.RU
 
Аватар для Pooh
 
Регистрация: 02.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,534
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 0
Сказали 'не согласен'! 17 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 954
Поблагодарили 2,780 раз(а) в 769 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2816)
По умолчанию

Нашлось вот ..
Pooh вне форума   Вверх
Старый 06.06.2018, 11:09   #48
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pooh Посмотреть сообщение
Нашлось вот.
Не очень понятно: это где снято ?

И мне кажется, что эта фотография ничего не подтверждает и не опровергает насчет укладки английских стрелок в горловине: оные стрелки, которые мы видим на фотографии, уложены не в горловине станции, а на границе парков большой станции, где скорости по определению низкие, даже на главных путях. Или я неправильно понимаю ?

Последний раз редактировалось Ершов Эдуард; 06.06.2018 в 13:39.
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Старый 06.06.2018, 11:15   #49
Ершов Эдуард
Пользователь
 
Регистрация: 01.09.2006
Адрес: деревня Тазы (Швейцария)
Сообщений: 918
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 4
Сказали 'не согласен'! 21 раз(а) в 6 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 309
Поблагодарили 1,100 раз(а) в 433 сообщениях
По умолчанию

Товарищи, я понимаю, что это уже оффтоп...

Скажите: вот такая стрелка может быть в горловине станции (в стрелочной улице), где мало места, и горловина оказалась в повороте ?

Получается как бы эквивалент двух "вложенных" радиусных стрелок.

Данное фото сделано на подъездных пром путях.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3-ways_switch_Lignon_1.jpg
Просмотров: 821
Размер:	297.6 Кб
ID:	159457Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3-ways_switch_Lignon_2.jpg
Просмотров: 723
Размер:	191.9 Кб
ID:	159458
Ершов Эдуард вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Радиусная стрелка (расчеты)... Emmielle Проектирование 2 13.05.2015 13:07
Стрелка + привод Peco Trainer Элементы макетов 31 03.11.2014 22:43
Что за стрелка?Фирма? toptop ЧАВО 5 22.03.2014 18:55
Английская железная дорога, метро и всего по чуть-чуть Igoant Справочная информация 3 05.12.2011 22:18


Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -