Форум ModelldepO  

Вернуться   Форум ModelldepO > Моделизм > Личный опыт
Личный опыт Обмен опытом, тонкости, хитрости

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.08.2015, 22:43   #26
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Рост, человек живет далеко от нас и совсем рядом с источником ��
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 09.08.2015, 22:47   #27
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
А какова конечная цель предприятия?
конечная цель мероприятия - восстановление до состояния коллекционной ценности. не знаю понятно ли сказал. ну чтобы был чистым исправным или загаженным, но логично и правильно по понятиям колекционеров. вот как то так.
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.08.2015, 22:57   #28
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Я думаю, что для коллекционеров данная модель не очень интересна, но если её восстановить хорошо, то она будет иметь свой цимес.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 09.08.2015, 23:17   #29
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
если её восстановить хорошо, то она будет иметь свой цимес.


что надо включить в понятие "хорошо"?

---------- Сообщение добавлено в 16:17 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:13 ----------

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Если интересно, могу показать покраску старой модели Т1
да, очень интересно. не откажите в любезности, коллега.
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2015, 13:13   #30
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
восстановление до состояния коллекционной ценности
коллекционная ценность состоит из , как минимум 2-х частей:
1. рыночная ( денежная, статусная) котировка . т.е не все старое - ценное и редкое. Для того что бы определить денежную котировку вашей модели ее нужно точно идентифицировать: производитель, год. Для этого в америке существуют справочники. Один из них вот: http://brasstrains.com/BrassGuide/PDG это основной. Поройтесь и вы сможете найти ваши модели. Но могу сказать сразу:
это очень ранние модели в плохом состоянии и не комплектные Коробка и упаковка так же входят в комплектность и являются ее неотъемлемой частью. Это правила рынка. кроме того вне зависимости от того Мантуа это или Бовзер эти фирмы не получили коллекционного статуса и их модели стоят очень не дорого. Занимаясь комплектациеей вам придеться найти и коробки . Это так же предмет торгов.

2. не могу точно подобрать слова, но назовем это "интимно коллекционная". Т.е то, что ценно только для вас. Под эту котегорию подпадает все что ценно для вас и только. конечно очень хорошо и удобно когда оба этих пунка совмещены: т.е то что ценно дя вас котируется на рынке. Но в данном конкретном случае это не так.

Исходя из вышеописанного у вас в руках материал при помощи которого вы можете научиться реставрировать модели паровозов, т.е делать все технологические операции для полного восстановления их первоначального вида и тех характеристик или лучше. И вам придется освоить со временем целую кучу наук: от механики до химии , в сокращенном конечно варианте. А так же обрасти соотвтетствующим инструментом и оборудованием. если вы этого хотите - дорога открыта и вы на ней не первый. вам точно помогут.

На этом пути нужно делать вот что:
- рыться в справочнике и идентифицировать модель и прототип
- нарыть фотографии прототипа что бы сделать модель более точной и интересной
- разобрать ее до винтика
- очистить все до металла
-провести дефектовку - определить чего не хватает и что изношено и пришло в негодность.
- найти комплектующие и запчасти ( от крепежных винтов до запчастей . фирма Бовзер во всю еще существует и все свои части продает. ну или большинство)
- делать...

удачи вам.
Rost вне форума   Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.08.2015, 14:58   #31
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
да, очень интересно. не откажите в любезности, коллега.
Ну мы ее публиковали уже тут. Это исходник, а результат на следующих страницах.
В принципе там еще пара-тройка запущенных моделей до и после.

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущие сообщение было в 16:45 ----------

Кстати насчет 500го. Я вчера порылся на просторах. И ничего совсем похожего не нашел. Более или менее похожий - Микадо выпуска 1919г в Канаде. Скорее всего эта модель выпускалась, как я называю "по мотивам". Это кстати тоже уменьшает коллекционную ценность.
Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
рыночная ( денежная, статусная) котировка . т.е не все старое - ценное и редкое.
Ну все таки редкое как правило стоит денег. У Риваросси старого и пластикового есть модели, которые стоят чуть ли не в два раза дороже латуни похожего класса.[COLOR="Silver"]
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 10.08.2015, 15:38   #32
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
редкое как правило стоит денег
возможно . но не путайте реальную цену которую дает рынок и желание продать дороже. Отличить одно от другого не просто, но возможно.
Rost вне форума   Вверх
Старый 10.08.2015, 17:20   #33
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
реальную цену которую дает рынок
Что бы далеко не ходить The John Wilkes и вторая Hiawatha именно по рынку улетают дороже многих латуней аналогичной колесной формулы. А если Джон идет в комплекте с родными вагонами, то цена может быть космической. Я раза три подступался на аукционах, но сдавался.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 10.08.2015, 18:00   #34
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
вторая Hiawatha
это зависит от производителя. модели NPP резко упали в цене. Это фирма не статусная. Я покупал когда то по 700. теперь они часто попадаются и за 300-400. а вот релиз от PSC уже стоит 1800

для тех кто не в курсе: John Wilkes и Hiawatha имена собственные обтекаемых американских локомотивов.
NPP b ЗЫС это импортеры латуцнных моделей.
Rost вне форума   Вверх
Старый 10.08.2015, 18:21   #35
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

NPP вроде бы уже и не существует. PSC - ставит перегретые цены, хотя качество у них очень достойное. Сейчас вообще непонятно, куда цены на латунь пойдут. Corean brass своими гибридами убивает многие старые модели.
Кстати на цену очень сильно влияет, есть ли модель у массовых производителей, и насколько хорошо она исполнена.
Похоже, мы отклонились от темы. Сейчас набегут модераторы и сделают нам больно
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 10.08.2015, 18:43   #36
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
не путайте реальную цену которую дает рынок и желание продать дороже
ну как бы не об алчной прибыли от продажи я задумываюсь, а про изучений технологий и прочих нюансов, о кторых Вы упоминали выше, досточтимый коллега. разберу, очищу щадящими методами и покажу что выходит. у него, кстати, интересно токосъём сделан. тендер целиком снимает условный плюс, а экипажная часть полностью условный минус. еденицы соеденены только одним проводом. необычно для меня.
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2015, 19:09   #37
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shtirlits Посмотреть сообщение
интересно токосъём сделан.
Это классика старых моделей, почти вся латунь, весь итальянский Риваросси и многие другие.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 10.08.2015, 19:44   #38
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Скорее всего эта модель выпускалась, как я называю "по мотивам".
странно всё таки, что по мотивам. глядя на детально выделанные цепи тормозных приводов, на отрывающиеся буксы колесных пар, на составные и подвижные тележки тендера, сложно понять желание авторов делать паровоз по мотивам.
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2015, 20:05   #39
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Я честно потратил время в поисках прототипа. Ближайшее, что нашёл -Канадец. Может, Вам больше повезёт. Очень нечасто встречаемая кабина машиниста. В сочетании с таким тендеров тем более.

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущие сообщение было в 21:54 ----------

Цитата:
Сообщение от AlexK Посмотреть сообщение
141Р
Мне не попадались, но я и не собираю Европу. У меня из Ривы только BR10 бывали. Штатовские все были такие.
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 10.08.2015, 20:22   #40
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Канадец
что такое канадец?
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2015, 20:56   #41
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

Я выше писал.
http://www.rgusrail.com/thumbs/pasco...cn_3377_07.jpg
Больше всего на него похож.
А Вы можете фото с другой стороны паровоза опубликовать?
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 10.08.2015, 22:20   #42
Lokfurer
Пользователь
 
Регистрация: 09.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 505
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 3
Сказали 'не согласен'! 109 раз(а) в 42 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 995
Поблагодарили 1,193 раз(а) в 341 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1764)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
коллекционная ценность состоит из , как минимум 2-х частей:
Не-а! Есть еще и третья составляющая ценности! Это коллекция. Коллекция не склад, это собрание чего-то, где некоторые вещи дополняют собой другие. Например: Есть лок и его дополняют вагоны. Нет вагонов, лок сам по себе. Или: Есть лок и вагоны, но они по определению принадлежат к определенному периоду времени, а в тот период такие вагоны таскались и другими локомотивами. Без этих (других) локомотивов коллекция может выглядеть не полной. BR-132 и BR-142 от ROCO, это коллекция? А BR-130, 131, 132, 142 от разных производителей, это коллекция? Выкиньте из нее один локомотив и она станет не полной. И т.д. и т.п. Весь вопрос - Чему посвящена коллекция? Для чего ее собирают, вот в чем вопрос.
Lokfurer вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.08.2015, 23:04   #43
VK0369
Местный
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,879
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 15 раз(а) в 12 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 1,699 раз(а) в 664 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1712)
По умолчанию

+1
VK0369 вне форума   Вверх
Старый 11.08.2015, 01:41   #44
Rost
Местный
 
Аватар для Rost
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,666
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 7
Сказали 'не согласен'! 40 раз(а) в 24 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 2,691 раз(а) в 629 сообщениях
Репутация: репутация неоспорима (2862)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
почти вся латунь
вся.

Цитата:
Сообщение от Lokfurer Посмотреть сообщение
Не-а! Есть еще и третья составляющая
возможно их больше. Но то, о чем пишите вы - скорее всего подпадает по смыслу под пункт 2, поскольку сама коллекция не увеличивает рыночной стоимости предмета, и т.е имеет ценность только для коллекционера владеющего коллекциеей. Наличие или отсутствие вагонов это вопрос цельности коллекции, точного выбора стержня ( смысла) коллекции , алгори тма формирования ее. если вы решили собирать составы дорог или эпох то увас не может не быть вагонов.Чем полнее вы представите стержень тем конечно же лучше. Но в первую очередь, финансовую составляющую будут определять сами предметы по отдельности.

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
PSC - ставит перегретые цены,
это цены текущего рынка на новые модели.
Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
Сейчас вообще непонятно, куда цены на латунь пойдут
никуда не пойдут. рынок падает. Производители компенсируют это пред-заказом и уменьшением тиража. не статусные модели чуть подешевели. Однако распродажа коллекций была есть и будет и здесь может повезти. Но сильно дешево не будет.
Rost вне форума   Вверх
Старый 11.08.2015, 03:42   #45
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VK0369 Посмотреть сообщение
А Вы можете фото с другой стороны паровоза опубликовать?
без сомнений
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0834.jpg
Просмотров: 1208
Размер:	225.1 Кб
ID:	114270Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0835.jpg
Просмотров: 1139
Размер:	209.7 Кб
ID:	114271
Shtirlits вне форума   Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.12.2015, 06:22   #46
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

ну и вот. номер 500 на ходу.

Shtirlits вне форума   Вверх
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.01.2016, 04:03   #47
Shtirlits
Практикующий манипулятор
 
Аватар для Shtirlits
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: NY
Сообщений: 1,141
Сказал(а) 'не согласен(а)'!: 41
Сказали 'не согласен'! 14 раз(а) в 13 сообщениях
Сказал(а) спасибо: 1,021
Поблагодарили 1,584 раз(а) в 805 сообщениях
Репутация: обеспечил(а) себе прекрасное будущее (1582)
По умолчанию

традиционно применяя в своих локомотивах декодеры Дигитракса, в этот раз я решил попробовать декодер фирмы Soundtraxx. Бюджетная версия, модель MC2H104P9 вмонтирована в старый паровоз наверно 80-90-х годов фирмы Мантуа. Сам декодер показался мне интересным и я продолжу его исследования. Паровоз же, с его трехполюсным мотором и в целом примитивной игрушечной конструкцией не блеснул высокими ходовыми качествами. Купленый донором, он будет отправлен на Ибей. И этот паровоз наверно можно считать негативным примером попытки оцифровать старую модель


Последний раз редактировалось Shtirlits; 01.01.2016 в 23:33.
Shtirlits вне форума   Вверх
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Восстановление BR-120 Rebel НО (1:87) 110 09.09.2022 11:14
Восстановление TGV в H0 Вовчик188 Личный опыт 10 07.03.2011 15:04
Восстановление TGV в H0 2 Вовчик188 Личный опыт 2 22.11.2010 16:06
Переделка старых ходовок под DCC/ dmleo Личный опыт 22 08.02.2010 02:03


Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © ModelldepO.ru 2006 -